Перейти к содержанию
Splin2

Острые боли в животе и высокое АД

Рекомендуемые сообщения

Не умножайте сущности без необходимости. А для страшилок про прокурора у нас есть специальный раздел "Вечно напуганный". *127

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мда... вопрос конечно спорный,преступление говорите??? думаю гипотензивная терапия может и хорошо,но вдруг шок?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А как это шок? АД 180/100 и от таблетки анаприлина резко 60/0 и тахикардия? Это разве что анафилактический только90.gif.

Можно по подробнее где есть информация о патогенезе шока который Вы имеете ввиду?129.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Речь идёт о том, что в начале какой-нибудь катастрофы в брюхе АД может и подпрыгнуть на время - перед тем как упасть. Совершенно обчная ситуация. И если мы не в тему ввалим поценту гипотензивных, то рискуем попасть в очень нехорошую ситуацию - в стационаре придётся АД поднимать и ещё не факт что оно поднимется.

Например непроход - вначале очень часто АД растёт, особенно у гипертоников, затем в брюхо уходит ведро жидкости и этот объём перед операцией нужно долить, а доливать после гипертензивной терапии нужно будет уже два ведра. В буквальном смысле .Поцент этого не перенесёт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

для гипертоников с О. животом на мой взгляд больше подходит дроп в вену, т.к. в вену введёшь он действует не столь уж и долго чем при введении в мышцу (1 час/6 часов соответственно)....а так можно и анаприлинами/коринфарами/капотенами/эналаприлатами/лазиксами купировать, но главное нужно помнить всегда: до стационара боль не купировать.....единственное исключение: О. холецистопанкреатиты. вот на них можно и нужно вводить но-шпы/папаверины/эуфиллины/нитроглицерины/магнезии и т.п.....

*69 , Лапин вернулся...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А у меня вот такой еще, глупый наверно, вопрос: повышение АД на время это одна из стадий шока, как я понимаю (выброс гормонов, защитная реакция организма и все такое на сколько помню из реанимации), ну ведь тут уже будет наблюдаться клиника шока. Разве не так? Тахикардия появляется уже в этой стадии, да и АД поднимается на короткий период времени, вроде.129.gif

А если Вы имели ввиду, что потом катастрофа в брюхе разовьется, то наверно такая катастрофа и в других органах может развиться при их болезни с повышением АД.83.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Нет. У гипертоников подъём давления это стандартная патологическая реакция на любые раздражители - у них же изменённая реактивность - подъём АД на любые эмоции, боль, запор, понос,белый халат, чёрный халат - на всё.У астматиков это возможно будет бронхоспазм, у ИБСсников боли в грудях, у невротиков ес-но невротические проявления. Шок будет потом. Ну если прободняк, то шок будет конечно сразу.Или мезтромбоз или панкреатит, но в этом я уже не специалист.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну не уж то 40мг анаприлина под язык так серьезно осложнят начавшийся после этого шок, тем более у гипертоника который каждый день его кушает?83.gif

 

И еще вопрос (прощу прощения за оффтоп), а при синдроме белого халата можно ли как то снизить АД. Просто есть у нас тетя, ну приходится накидывать на себя ее х\б халат (благо она чистоплотная), чтобы провести осмотр. АД при виде медицинской формы 250/130 и ни чем не снижается, а тете то плохо, один раз с ОКС возили. Она там говорит еле выжила из-за своей болячки.

Изменено пользователем antal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
есть у нас тетя
ничего не могу посоветовать кроме аминазина, а то со своими маскарадами начнёте в медсестричку переодеваться *127

 

 

Очень хорошо на о.живот актовегин,поливитамины,противоклещевую вакцину и много ещё чего - они тоже ничего не осложнят. *127

P.S. Пардон, Арбидол забыл, исправлюсь.

Изменено пользователем Taravan

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А как это шок? АД 180/100 и от таблетки анаприлина резко 60/0 и тахикардия? Это разве что анафилактический только90.gif.

Можно по подробнее где есть информация о патогенезе шока который Вы имеете ввиду?129.gif

 

Болевой шок)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Болевой шок)

А таковой есть в номенклатуре? Просто хирурги у нас смеются от такого диагноза, поясняя, что существуют виды шока одним из пусковых механизмов, которых является выраженный болевой синдром. Чаще всего это бывает у кардиогенного и травматического шока.129.gif Ну может не правый90.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А таковой есть в номенклатуре? Просто хирурги у нас смеются от такого диагноза, поясняя, что существуют виды шока одним из пусковых механизмов, которых является выраженный болевой синдром. Чаще всего это бывает у кардиогенного и травматического шока.129.gif Ну может не правый90.gif

 

в номенклатуре нету) но мы же о нём знаем и остерегаемся!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Расскажите об этом поподробнее. Я очень заинтересовался.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Гипертензия и тахикардия - не специфическая ответная реакция просто на боль. Просто, если делать больно здоровому- через некоторое время будет , скажем, АД 150\90 а у гипертоника при той же силе воздействия будет 220\120 в мм. Гипертензия во время наркоза- пока основной признак недостаточной анальгезии... В принципе и во время операции можно выключить сознание гипнотиком, парализовать реляксантом и выровнять АД и ЧСС блокаторами и прочими гипотензивными ,без анальгетиков, но почемуто это считается плохим тоном :) Другое дело, если есть угроза ЛЖ недостаточности или инфартка микарда, а одним обезболиванием справится с гипертензией и тахикардией не выходит- тут то гипотензивные и пульсурежающие показаны....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

в номенклатуре нету) но мы же о нём знаем и остерегаемся!!!

Ну ладно если пошла такая конкретика, вот посмотрите хотя бы тут. Как видите "болевой" шок это синоним травматического шока. Ну и при чем же здесь О. живот? Конечно, если это не ушиб паренхиматозных органов брюшной полости, при тупой травме живота с перитонитом.90.gif

Все таки мне кажется, что понятие болевой шок при о. животе довольно таки не верно. Ну это мне так думается может и не правый я129.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Т.е. "болевой" шок бытовое понятие. А зачем тогда выносить это в диагноз? По сути это то же самое, что в сопроводке написать "ножевое ранение....". Сорри за офф.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

......................... В принципе и во время операции можно выключить сознание гипнотиком, парализовать реляксантом и выровнять АД и ЧСС блокаторами и прочими гипотензивными, но почемуто это считается плохим тоном :)

Простите а от блокаторов бронхоспазм не стукнет при операции?129.gif

 

Т.е. "болевой" шок бытовое понятие. А зачем тогда выносить это в диагноз? По сути это то же самое, что в сопроводке написать "ножевое ранение....". Сорри за офф.

Ну я примерно за то и доказываю, что это народные названия. А в номенклатуре они по другому величаются и при других делах обычно бывают. При остром животе вроде как перетониальный шок бывает вооооот129.gif, если не ошибаюсь. Просто возможно коллега решил, что болевой он при всех проявлениях болевого синдрома будет.90.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Простите а от блокаторов бронхоспазм не стукнет при операции?129.gif

 

он и без операции могеть быть... Разве они не применяются интраоперационно? и не грубейшая ли ошибка отмена планового приема блокаторов перед плановой операцией? п.с. оф: кардио тут поделились методой: после АИКа если стойкая фибрилляция желудочков- блокаторами переводят в асистолию и дальше навязывают ритм ЭКСом :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Нет. У гипертоников подъём давления это стандартная патологическая реакция на любые раздражители - у них же изменённая реактивность - подъём АД на любые эмоции, боль, запор, понос,белый халат, чёрный халат - на всё.

Дмитрий, у гипертоников нет стандартной патологической реакции на любые раздражители хотя бы в силу того что группа "гипертоники" дьявольскикрайне гетерогенна по нозологиям - тут и бабки с каменными сосудами и рабочим АД 240/160, и девушки-невротички, и жирные тушки весом от 100 кг при росте 145...Про надпочечниковый клан, все эти фео и т.д. просто промолчу... *90

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну ладно если пошла такая конкретика, вот посмотрите хотя бы тут. Как видите "болевой" шок это синоним травматического шока. Ну и при чем же здесь О. живот? Конечно, если это не ушиб паренхиматозных органов брюшной полости, при тупой травме живота с перитонитом.90.gif

Все таки мне кажется, что понятие болевой шок при о. животе довольно таки не верно. Ну это мне так думается может и не правый я129.gif

 

Да болевой шок это только пример,тут главное слово ШОК!!!Да и вообще случай конечно вроде простой,но раз гипотензивной терапии не провели,вот и ситуация сложилась,типо спор!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У астматиков это возможно будет бронхоспазм, у ИБСсников боли в грудях,

У беременных - угроза прерывания.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×