Острая гипертоническая энцефалопатия

[R99]

А мы не в России и клофелину у нас хоть залейся, а вот другого полезного и хорошего (дроп не считаем) пардон днём в огнём, магнезия хорошо, да иногда какая-то она у нас "китайская"

[БРИТый]

Тему и в самом деле можно прикрыть. Но, пока этого не сделали, пообщаемся .

 

А применительно к последнему клиническому случаю ошибочно резкое снижение АД. При ОНМК снижаем АД не более, чем на 20% разницы между существующим и рабочим в течении первого часа. (300-160=140 20% от 140 = 28 Т.е. снижаем до 260-270 и в стационар)

 

 

Коллега, а кто Вам сказал про разницу между настоящим и рабочим давлением? На сколько я знаю, учитывается 20-25% от настоящего давления...

А применительно к данному случаю. САД там ведь было больше 300, ТС написал, что тонометра не хватило измерить. Как Вы так точно разницу определили?

И откуда Вы взяли "рабочее" САД 160? Оно ведь указано не было. А вдруг больной гипотоник(что вряд ли, но все же)? Как Вы так точно разницу определили(повторюсь)?

Я нигде лично не встречал подобной практики расчета величины снижаемого давления. Поищу, пороюсь. Но и Вы пересмотрите свои каноны.

[ssmp13]

А всё таки, корифеи форума; может быть существуют "рабочие сахара"?

Потому как буквально на днях столкнулся почти с аналогичной ситуёвиной.

Вызов в общественном месте: у бабульки 80 лет с СД-2 с картиной классической гипогликемии, вплоть до сопора, глюкоза плазмы около 10 ммоль/л. После введения 40 мл 40% глюкозы стала адекватно реагировать на обстановку, сообщила, что "рабочие сахара" 18-20 ммоль/л, поблагодарила за помощь и ушла по делам, отказавшись от дальнейшего лечения и госпитализации.

Может быть эндокринологи ссылочку подгонят по "рабочим сахарам"?

[БРИТый]

А всё таки, корифеи форума; может быть существуют "рабочие сахара"?

 

 

Может быть и существуют. Однако, для некоторых это абсолютно неприемлемо...

[Amili]

Нам каноны трудно пересматривать. ) То, что читают лекторы на учебе с подачи начмеда, то и правильно. За иное видение к начальству на ковер. Месяц назад училась. В отношении ОНМК и гипертонических кризов то, что писала выше -20-30% от разницы между исходным и рабочим. При неизвестном рабочем у гипертоника считать САД 160. Кстати 5 лет назад те же принципы слово в слово. Якобы питерская школа.

Вот лечение почечной колики пересмотрели. Раньше требовали 100% введение диклофенака в/в, сейчас можно ограничиться спазмолитиками и анальгетиками.

С 240 не везем. Для фельдшера критерий нетранспортабельности 220 и выше. При ОНМК вызываем неврологичку, когда её нет - БИТов. Если и БИТов нет, осторожненько сами. Но машины пустые. Кардиограф, дефибриллятор только у БИТ. Кислорода нет даже у них. Врачебных бригад 0. Фельдшера почти всегда по одному. С центральной п/с уволили последнего педиатра. Видимо фельдшера без опыта работы гораздо лучше справятся с обслуживание детей, чем педиатр с 30-летним стажем.

Извините, что не по теме... наболело.

[Фонендоскоп]

глюкоза плазмы около 10 ммоль/л.

Вы с центрифугой ездите?

[БРИТый]

Вы с центрифугой ездите?

 

Как нас учил один наш преподаватель, "кровь в пробирку, в носок и вперед работать руками по кругу..."(слегка видоизменено). Чем не центрифуга? Предложите начальству, закупить придется не так уж много - пробирки и носки .

[ssmp13]

Вы с центрифугой ездите?

Индивидуальные глюкометры (типа Aссu-chek) определяют глюкозу, растворенную в плазме.

[БРИТый]

Вы с центрифугой ездите?

 

 

Индивидуальные глюкометры (типа Aссu-chek) определяют глюкозу, растворенную в плазме.

 

Коллега Фонендоскоп, Вы не ерничайте, а учите матчасть учитесь работать

 

Индивидуальные глюкометры (типа Aссu-chek) определяют глюкозу, растворенную в плазме.

 

Коллега, а чем принципиально Акку-чеки отличаются от других, кроме названия производителя? И как Вы объясните, что для анализа уровня глюкозы берется все же кровь, а не плазма?Ткните сюда.

[ssmp13]

Коллега, а чем принципиально Акку-чеки отличаются от других, кроме названия производителя? И как Вы объясните, что для анализа уровня глюкозы берется все же кровь, а не плазма?

Да практически ничем.

Дело в том, что глюкоза растворяется в воде (плазма ~90% вода), поэтому и определяется раствор глюкозы в плазме. Т.к. в бытовых условиях отфильтровать плазму проблематично, анализ проводится по капле цельной крови. Частично глюкоза "растворяется" в гемоглобине эритроцитов (гликированый гемоглобин, который определяется другим методом).

Присутствует ощущение флуда. Хотелось бы узнать компетентный ответ от эндокринологов по поводу "рабочих сахаров".

[mishka_naservere]

Я так понимаю, лицензии у вашего ЛПУ нет?

Если почитать правила лицензирования, то для поликлиники там ой какой длинный список оснащения и оборудования, в который не то что глюкометр входит, там и дыхательный мешок и прочие прелести.

[БРИТый]

 

Присутствует ощущение флуда. Хотелось бы узнать компетентный ответ от эндокринологов по поводу "рабочих сахаров".

 

По поводу флуда, это да, Вы правы . Так, банальное цепляние к словам и легкий стеб, без желания обидеть, исессина .

"Рабочие сахара"... Думаю, что все понимают смысл термина, но не все его воспринимают как термин. Это, скорее всего, как профессиональный жаргон, что ли. "Зри в корень",- как говаривал Козьма Прутков.

[земский_врач]

.Вот лечение почечной колики пересмотрели. Раньше требовали 100% введение диклофенака в/в,

Это больно!

Может быть эндокринологи ссылочку подгонят по "рабочим сахарам"?

В старых учебниках было следующее.

 

" В ряде случаев гипогликемические состояния

могут наступать и при очень большом содержании сахара в крови,

если происходит его быстрое и резкое уменьшение (например,

с 22,2 до 11,1 ммоль/л, или с 400 до 200 м г % ) ."

 

В.В.Потёмкин "Эндокринология" издание второе переработанное и дополненное М. Медицина 1986

страница 274.

[Фонендоскоп]

Коллега Фонендоскоп, Вы не ерничайте, а учите матчасть учитесь работать

Дык, где ж взять Акку-чек?

[ФОРМАлин]

Дык, где ж взять Акку-чек?

Могу повзаимствовать, ежели чего. Только полоски с тебя. Нацпроект приходит и уходит, а расходники нужны всегда.

[docalex56]

" В ряде случаев гипогликемические состояния

могут наступать и при очень большом содержании сахара в крови,

если происходит его быстрое и резкое уменьшение....

Для нормального функционирования нейронов нужна определенная концентрация глюкозы в крови. А практически у всех пожилых людей имеет место облитерация мозговых артерий. Из-за этого мозг недополучает тот объем углеводов, который нужен для нормальной работы и возникает гипогликемия, хотя в кровяном русле нормальная или даже повышенная концентрация глюкозы.(ИМХО).

Возникает вопрос: как вести себя мед.работнику на догоспитальном этапе, чтобы в свою очередь не возникало вопросов у курирующих или прокурорских ???

[БРИТый]

 

Возникает вопрос: как вести себя мед.работнику на догоспитальном этапе, чтобы в свою очередь не возникало вопросов у курирующих или прокурорских ???

 

А в чем суть вопроса? В чем суть проблемы? 20-40 миллилитров глюкозы больному хуже не сделают и за них никто не спросит. А обосновать можно всегда - "нерегулярное питание, астенический ослабленный больной...". А картину прояснить при относительной гипогликемии может.

[Nelzya]

Я так понимаю, лицензии у вашего ЛПУ нет?

Если почитать правила лицензирования, то для поликлиники там ой какой длинный список оснащения и оборудования, в который не то что глюкометр входит, там и дыхательный мешок и прочие прелести.

 

Про лицензию у меня не спрашивайте!Не Копенгаген!Уже плешь проел начальству после этого случая!"Хотя бы воздуховод дайте!Ведь не дай Бог..!"А в ответ-тишина!