Перейти к содержанию
crazykanash

отек легких у беременной

Рекомендуемые сообщения

Страшный вызов был у меня вчера,хотя для кого как но у меня такое было впервые.Повод:женщина 34 года,дышать трудно.По прибытии на место вызова женщина жалуеться на выраженную одышку,кашель с выделением пенистой розовой мокроты.Ухудшение состояния отмечает в течении недели,когда начала появляться одышка сначала при физической нагрузки а затем и в покое,вместе с одышкой появились отеки на ногах и на лице.Наличие каких либо хронических заболеваний отрицает.Из объективных данных:общее состояние тяжелое,положение ортопноэ,с кашлевым толчком выделяеться пенистая розовая мокрота.Кожные покровы цианотичные и влажные.Дыхание с участием вспомогательной мускулатуры грудной клетки с частотой 32 в минуту,клокочущее.При аускультации звонкие влажные хрипы над всей поверхности легких.Температура в норме.Тахикардия до 120 в минуту.АД 160\100 на левой руке 165\90 на праой руке.Тут наступает мысль:ОТЕК ЛЕГКИХ.Дальше ещё хуже.Выясняеться что у больной третья беременность сроком 28 недель.На учете нигде не состоит.При пальпации живота отмечаеться незначительная болезненность в эпигастральной области.На ногах отеки до с\з голеней.Печень не пальпируеться.Симптом поколачивания отрицательный с обеих сторон.Стул в норме.

Какой диагноз ставим больной и самое главное как лечим.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ЭКГ есть? Диурез и питьевой режим? Анамнез течения первых беременностей?

Я бы подумал о нефропатии беременных, осложненной ОЛЖН...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На ЭКГ все нормально.Говорит лежала несколько раз в больнице но так плохо как сейчас не было никогда.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Статус описан неполно .

Варианты:

1)Преэклампсия , осложнившаяся альвеолярным отёком лёгких.

2)Митральный стеноз в стадии декомпенсации.

 

Кислород , фуросемид , маленькие дозы бензогексония( титровать !) Госпитализация для родоразрешения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Чем лечить то????

Вызов конечно врагу не пожелаешь! Я бы лечила как обычный отек легких. Нитроминт, фуросемид (хотя беременным он как бы не желателен, но здесь случай исключительный). Подумала и наверно сделала бы морфий. Перемеряем АД, если не снизилось клофелин (если совсем не легче пентомин 0,5 п\к), магнезию в\в, измеряем АД, грузим, даем кислород через спирт, везем очень быстро, предупреждаем стационар!

 

Да, чуть не забыла! В прошлом году у нас в области было несколько случаев вирусной пневмонии. Несколько беременных женщин погибли, причем, после нескольких дней высокой температуры, очень быстро развивался отек легких. Больная температурила? Если так, молитесь!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Насколько я помню, тут на форуме есть пара коллег, сочетающих работу на СП и в роддомах. Будет интересно узнать, какое они предложат лечение. Вот мой вариант.

АД, сатурация.

Катетеризация переф вены, для спец.бригад и умельцев - обяз-о ЦВ с определением ЦВД.

Кислород.

Магнезия.

Нитраты в\в.

Фуросемид.

Промедол.

Носилки, тр-ка. Инфузия ГЭК 150-200мл\час.

 

Цель терапии: добиться снижения Ад введением магнезии до оптимальных цифр(120\80); нитратами, фуросемидом - разгрузить малый круг, промедолом - режим "the best rest".

С ГЭК, думаю, у многих возникнет возражение. В данном случае крахмалом будем лечить эндотелий, чтобы остановить "выдавливание" плазмы через решето эдотелия, профилактируя отёк мозга.

предупреждаем стационар по рации.

Срочное родоразрешение под эндотрахом, после родоразрешения как мин 5 дней в ОРИТе.

Никогда больше, кроме случая отёка лёгких, у беременных не применяются нитраты, т.к. вызывают эффект обкрадывания маточно-плацентарного кровотока.

 

коллеги, насчёт пентамина и бензогексония.... фука-фука, давайте без них? Клофелин, нифедипин, анаприлин - это можно. Энап - то же, что и про нитраты: противопоказаны строго из-за обкрадывания.

 

Вообще, конечно, при неотложных состояниях у беременных на первый план всегда выходит здоровье матери. Можно пожертвовать жизнью плода ради сохранения жизни беременной. Имеется в виду, что потом вылеченная женщина сможет ещё раз родить.

 

Ну, бейте.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

для спец.бригад и умельцев - обяз-о ЦВ с определением ЦВД.

Если получится больную , хоть на пару минут , переместить в горизонтальное положение.

 

Магнезией снизить давление до 120/80 мм.рт.ст ? Это будет весьма затруднительно.

Седировать( вместо промедола ) я думаю, лучше сибазоном - заодно и профилактика судорг при транспортировке.

 

нифедипин, анаприлин - это можно.

Нифедипин -тахикардия и так 120 в минуту .Куда же ещё ?

Анаприлин - в топку ! Однозначно !

Энап - то же, что и про нитраты: противопоказаны строго из-за обкрадывания.

Эналаприл при СОЛЖН любой этиологии -не рекомендован . В том числе и у не беременных.

.Ну, бейте.

У кого рука поднимется ?

  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Чем лечить то????

Лечат в стационаре. Скорая уж точно НЕ лечит. А как максимум купирует.

А вообще, стабилизирует и везет в стационар если надо.

 

В данном случае.

-Дополнительно SpO2, ЭКГ

-Полу-сидячее положение с разворотом на левый бок.

-Кислород, если SpO2 не восстанавливается, то CPAP.

-Немного наркотиков.

-Ласковые слова и в многопрофильную больницу (с родильным и кувезами) на мониторе и с мигалко-сиреной. Если есть магнезия - в перед. В транспортировке убрать яркий свет, у нас есть спец.синие лампы, вроде все видно, но больного не слепит.

-Извещение больницы в дороге, пусть ждут.

  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Аускультация cor (наличие пороков)? Соотношение питьевого режима и диуреза? Динамика АД в течение хотя бы последней недели? Цвет кожных покровов и наличие (отсутствие) экзантем? Сердцебиение плода, его характеристики? Токсикологический профиль (анамнез)?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Можно подробности:

Чем заканчивались предыдущие две беременности и как протекали? Папа был тот же?

Есть ли в анамнезе заболевания сердца? Указания на алкоголизм и наркозависимость?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

По диагнозам вроде как уже высказались. Склоняюсь к тому, что имеет место тяжелый гестоз второй половины беременности, осложненный развитием отека легких.

 

По лечению:

1) Центральная вена только по жизненным показаниям. Измерение ЦВД таковым не является. Более того, у беременных ДЗЛК непропорционально ЦВД и опережает последнее по росту.

2) Магнезия при преэклампсии/эклампсии назначается не с целью коррекции АД, а с целью предупреждения судорог;

3) Препарат выбора для коррекции АД - лабеталол.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
<br />Лечат в стационаре. Скорая уж точно НЕ лечит. А как максимум купирует. Ласковые слова и в многопрофильную больницу (с родильным и кувезами) на мониторе и с мигалко-сиреной. Если есть магнезия - в перед. В транспортировке убрать яркий свет, у нас есть спец.синие лампы, вроде все видно, но больного не слепит.Извещение больницы в дороге, пусть ждут.

 

В отёке лёгких повезёте? Или купируете и только потом?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не понял . Зачем в данном случае лабеталол ?

Ага, и кто такой лабеталол? Господа давайте будем реалистами, 90% форума названия такого не знают!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Господа давайте будем реалистами, 90% форума названия такого не знают!

Я протестую ! Это клевета на наш форум ! *103

(Более спокойным голосом. ) При отёке лёгких лабеталол ( лакардия ) -противопоказан.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В отёке лёгких повезёте? Или купируете и только потом?

А CPAP разве не терапия отека? http://www.youtube.com/watch?v=NgkwQM0eS7c

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не понял . Зачем в данном случае лабеталол ?

 

Поднимался вопрос о коррекции АД. Лабеталол в данном случае является оптимальным решением. При отеке легких у беременных он не противопоказан, так как в этом случае в развитии отека играют роль несколько иные патофизиологические механизмы, нежели у сердечников.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А что, в Беларуси есть лабеталол? В России мне не попадался. Пару лет назад искал в Сети, оказалось, что был в виде глазных капель, и то, лицензию на производство не продлили.

И еще вопрос: а как он повлияет на сердечный выброс? Тут с блокаторами поккуратнее бы: срок не очень большой, а уже ОЛЖН. Вряд ли это только гестоз. Да и если просто гестоз, надо учитывать, что при нем гиповолемия возникает раньше, чем у здоровых беременных. В общем, патогенез отека легких у беременных несколько отличается от такового при ИБС и пороках. Пойду-ка Шехтмана полистаю...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А CPAP разве не терапия отека?

То есть, если есть http://www.rusmedserv.com/nicu/parents/dictionary/words/cpap.html , то можно везти?Это гарантия, что довезёте? Что не умрёт по пути?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Поднимался вопрос о коррекции АД. Лабеталол в данном случае является оптимальным решением.

Вопрос состоял в другом .Чем лечить в таком случае.

 

Страшный вызов был у меня вчера,

 

Какой диагноз ставим больной и самое главное как лечим.

По гипертензии беременных - лечение начинают с метилдофы. Лабеталол при СОЛЖН не нужен и может быть вредным.

А что, в Беларуси есть лабеталол? В России мне не попадался.

Засылайте гонцов в Украину. Масса индийского лабеталола ("Лакардия") в флаконах по 20 мг и 100 мг.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вопрос состоял в другом .Чем лечить в таком случае.

 

 

По гипертензии беременных - лечение начинают с метилдофы. Лабеталол при СОЛЖН не нужен и может быть вредным.

 

Засылайте гонцов в Украину. Масса индийского лабеталола ("Лакардия") в флаконах по 20 мг и 100 мг.

 

Согласен с земским - лабеталол в данном случае не нужен!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И когда та метилдофа, допегит, то бишь, подействует? А у него еще в побочных эффектах тахикардия и задержка натрия... Все же, нитраты и магнезия, если верить гайдам. В данном случае - еще и небольшие дозы фуросемида.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

То есть, если есть http://www.rusmedserv.com/nicu/parents/dictionary/words/cpap.html , то можно везти?Это гарантия, что довезёте? Что не умрёт по пути?

Я вам трубочки показал по ссылке? Это другая техника... 100% гарантию дает только Всемогущий. А в нашей земной жизни ничто не гарантированно.

 

Кстати. А что вы то предлагаете? Что то я не увидел ваших текстов. А методики бывают разными. У нас принято использовать легко контролируемые методы. С них и начинаем. Тем более оборудование есть, если у вас из-за плохого финансирования его нет, и вас заставляют лечить методиками начала 20 века ( к примеру - кислород через спирт, а то и просто просто проспиртованную марлевую повязку, тазик с теплой водой, жгуты...), я то тут причем? Кстати, кровопускание не практикуете господин Trepalcin? Тоже ведь метод на отек!

 

Но если у вас это не используется и вы этого не видели, пожалуйста еще видео. Простая штука, с хорошим эффектом http://ensihoito.squarespace.com/cpap-hoito/2009/10/13/cpap-hoidon-antaminen.html

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И когда та метилдофа, допегит, то бишь, подействует?

Я так и написал - при гипертензии беременных препарат первого ряда является метилдофа.

Моё видение тактики ведения СОЛЖН ,я указал ранее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×