Перейти к содержанию
ValentinStalker

Промывание желудка на "улице".

Рекомендуемые сообщения

Уважаемые коллеги! Просто наболевшая тема. На нашей СМП существуют установки, что пациентам с пероральными отравлениями, находящимися на "улице" (то есть не на квартире, а, к примеру, на пляже, в гараже, на даче и т.п.) желудок через зонд не промывается. Также не промывается желудок зондовым методом и у детей до 3 лет при пероральных отравлениях?! В современной литературе я нигде не нашел оправданий такой тактике. Буду очень благодарен, если поделитесь опытом и советом, как обстоят у Вас дела и какие в Ваших учреждения установки на данную ситуацию.

  • Поддерживаю! 1
  • Фууууу.... 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Инструкций по этому поводу нет но процедуру не проводим в этих местах-нечего устраивать сериал"скорая помощь"

  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

По идее, вот зачем вдруг понадобился бы рукомойник в машине:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В общественных местах, если нет возможности промыть, то не промываем (это когда совсем на улице). Если вызов на работу, в какое-то помещение, где промыть можно, стараемся промыть. Это азбука отравлений - чем быстрее промыл, тем лучше для пациента. Детям промываем, конечно, какой вопрос. Впервые вообще слышу, что до 3 лет не промывать.

В принципе, можно и "уличному" в машине промыть, но где столько воды взять, куда промывные воды сливать. Ещё если зима, в машине дубак...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость babulja

Желудок мыть всегда при пероральном отравлении!!! Главное человеку помочь. Плевать как это со стороны выглядит!

  • Поддерживаю! 1
  • Фууууу.... 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
... Также не промывается желудок зондовым методом и у детей до 3 лет при пероральных отравлениях?! ....

Если есть зонд соответствующей размерности, то НЕТ никаких противопоказаний к промыванию отравившихся до 3 лет!

  • Поддерживаю! 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Желудок мыть всегда при пероральном отравлении!!! Главное человеку помочь. Плевать как это со стороны выглядит!

Вопрос 1 Вы при алькогольной интоксикации,бомжу на улице (это его почти привычное состояние - когда деньги есть) промываете желудок ?

А если промываете - интубируете ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

существуют установки, что пациентам с пероральными отравлениями, находящимися на "улице"

На улице не промываю. На рабочем месте или другом общественном месте, если есть возможность промыть желудок, то почему бы и нет?

Про детей - впервые слышу такое.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если есть зонд соответствующей размерности, то НЕТ никаких противопоказаний к промыванию отравившихся до 3 лет!

Осмелюсь спросить.

Вопрос 2 . Почему педиатры инфекционисты часто очень "растроены" мягко сказано - когда ребенок болен уже дня 3-4 , а я не промыл желудок ему сегодня перед госпитализацией ? В какую то другую больницу привозили (не часто детей фельдшерам дают) - воды промывные даже привезли. На что ответили - "вы издеваетесь ?"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вопрос 1 Вы при алькогольной интоксикации,бомжу на улице (это его почти привычное состояние - когда деньги есть) промываете желудок ?

А что, другие диагнозы уже кончились? *127

Вопрос 2 . На что ответили - "вы издеваетесь ?"

Дык, вроде после третьего дня заболевания мыть нет смысла?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А что, другие диагнозы уже кончились? *127

А куда ты денешься - от комы алкогольной ?

Просто у нас интоксикация - именно при коме ставится .

Хм , токсикологи все мыслемые и немыслемые пробы болевые испробуют - лишь свалить на терапевта. Бедные... все Мы.

Оставить - не оставишь (дома - оставляю (под присмотром родни)- ну пьян в "доску")

А так..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А если промываете - интубируете ?

 

Для пациента в коме перед промыванием желудка интубация о б я з а т е л ь н а!

 

Детям желудок промывается по общим правилам, зондом соответствующего размера.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для пациента в коме перед промыванием желудка интубация о б я з а т е л ь н а!

 

Уважаемый . Я не от Вас, ждал ответ - знаю сам. Ну.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Промыть на улице не удастся эффективно потому,что у нас только 6 литров воды по оснащению(и кондей! *06 )так что достичь чистых промывных вод у взрослого-вряд ли,у ребенка возможно.Но...а если зима?Лучше на улице не экспериментировать.При пищевых инфекциях почти всегда гундят в ДИБ №5(на Ротерта),правда до жалоб на бригады пока не доходило(вроде бы),а гундеж...да и Бог с ним...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Так я и ищу понятия ихние. Толком не разобрался. Книги даже читать стал опять - фэтези.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для пациента в коме перед промыванием желудка интубация о б я з а т е л ь н а!

Ваш стиль к а т е г о р и ч н о с т ь. Вероятно от н е о п ы т н о с т и. Если алкогольная кома поверхностная неосложнённая промывание желудка в положении на боку вполне допустимо. Чем я неоднократно на улице( пока все колонки в частном секторе не свинтили )вполне успешно занимался.

Болезнь врачей стационаров по каждому поводу раздувать из мухи слона и всех учить. Скромнее надо быть. Больше критики. *20

  • Поддерживаю! 2
  • Фууууу.... 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Осмелюсь спросить.

Вопрос 2 . Почему педиатры инфекционисты часто очень "растроены" мягко сказано - когда ребенок болен уже дня 3-4 , а я не промыл желудок ему сегодня перед госпитализацией ? В какую то другую больницу привозили (не часто детей фельдшерам дают) - воды промывные даже привезли. На что ответили - "вы издеваетесь ?"

Дурное дело отвечать ЗА кого-то: почему кто-то там что-то такое сказал... *20

Не знаю. Спросите у тех, кто "гундит". При кишечной инфекции вообще в промывании желудка смысла, честно говоря, никакого не вижу.

 

Если речь идет об отравлении (таблеток наелся и т.п.) в первые несколько часов желудок мыть обязательно. Но эти дети, насколько я понимаю, будут госпитализированы не в инфекцию, а в токсикологию в ДГКБ №13 им. Филатова (ул. Садовая-Кудринская, 15, м. Маяковская, если кто не знает *127 )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тема промывания желудка подробно обсуждалась на форуме в теме "Рвота у детей" или что-то типа этого совсем недавно. Процедура чисто лечебная, очень эффективная и от давности заболевания независящая. А ругаются педиатры стационара потому что лень делать промывание самим - приятнее когда скорая привезёт здорового ребёнка.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Состояние оценивайте. Есть показания - мойте и обосновывайте, нет их - не надо. Условности вам ни к чему.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если алкогольная кома поверхностная неосложнённая промывание желудка в положении на боку вполне допустимо.

 

Тараван, мойте на здоровье, Ваше дело, отвечать за аспирацию все равно Вам. Мое обращение относится к тем коллегам, которые дорожат безопасностью пациента и собственную репутацией.

 

Болезнь врачей стационаров по каждому поводу раздувать из мухи слона и всех учить. Скромнее надо быть. Больше критики.

 

Я не только врач стационара. И работу СМП знаю не понаслышке, поверьте.

 

А насчет категоричности. Есть аксиомы, которые не обсуждаются. Жаль что Вы, несмотря на весь Ваш опыт, имеете о них весьма поверхностное однобокое представление.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Врачи "которые дорожат безопасностью пациента и собственнуЮ репутацией" вряд ли будут перед выполнением простой и "безопасной" манипуляции делать непростую и небезопасную манипуляцию.

 

Есть аксиомы, которые не обсуждаются.

 

Вами не обсуждаются. Если вы в курсе в южном полушарии солнце восходит на западе. Так же и на скорой занозы удаляются без наркоза. А в стационаре вы можете хоть на голове ходить. Опыт скорой у вас наверняка "ознакомительный" или в рембригаде, что даёт совершенно неправильный опыт. Я об этом уже писал. Врачи стационара попав на скорую начинают иногда откровенно дурковать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А часто ли в МОСкве !!! врач или фельдшер СМП промывает людей на "улице" на моей практике такое видел только в учебном фильме.....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Опыт скорой у вас наверняка "ознакомительный" или в рембригаде, что даёт совершенно неправильный опыт. Я об этом уже писал. Врачи стационара попав на скорую начинают иногда откровенно дурковать.

 

 

Да зонд ввести можно, а вот промывать (ежели это делать как надо) без интубации пациентов в коме будет только сумасшедший, имхо. Вечный вопрос мыть или не мыть и как это делать - вообще уже много раз обсуждался. Если честно, то мыть всё подряд может быть и не надо. На западе для такой манипуляции должны быть весомые аргументы за. Тем не менее - чтоб не было всякого рода спекуляций у ленивых коллег, я считаю что мыть надо, если условия позволяют. "На улице" мыть конечно не надо. Поехали в приёмник и промыли там. Ко всему сказанному добавлю, что у детей особенно надо избегать осложнений терморегуляции.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Просто у нас интоксикация - именно при коме ставится .

Острая алкогольная интоксикация при сопоре ставится.

При коме ставится "Алкогольная кома".

 

Хотя, можно и так написать: "Алкогольная интоксикация. Кома I"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Уже как-то спрашивала: а какой диаметр зонда использовать у детей для промывания?

У девицы 3.5 лет доктор пользовался нормальным "взрослым" (резиновая труба с палец толщиной). Наверно, имеет смысл возить с собой "взрослый" назогастральный (красный или желтый) для малышей?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×