Перейти к содержанию
alex2

Тактика бригады при ЖКК на ДГЭ

Рекомендуемые сообщения

Напомните мне, почему Аминокапрновую кислоту со скорой убрали?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Напомните мне, почему Аминокапрновую кислоту со скорой убрали?

Никто ее не убирал. У нас она, во всяком случае, есть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Никто ее не убирал. У нас она, во всяком случае, есть.

Есть аминокапронка,без ограничений.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А что вы ей лечите?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А что вы ей лечите?

*26 Лично у нас на п/ст уже Аминокапроновой кислоты нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А что вы ей лечите?

 

кровотечения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

кровотечения.

И как? Удачно?

Пы.Сы. А какие именно кровотечения лечите?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А что вы ей лечите?

Честно говоря, я ей уже лет несколько не пользовался. Но на оснащении у нас - она есть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И как? Удачно?

Пы.Сы. А какие именно кровотечения лечите?

непробовал

пы сы. жкк

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

пы сы. жкк

А можно узнать методику такого лечения? И насколько успешно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

пы сы. жкк

В холодном виде - per os? Ей-богу, устарело.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Когда была неврологическая бригада,невропатологи капали АК при геморрагических инсультах.Сейчас линейщики капают при ЖКК.Не могу сказать насколько это эффективно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А можно узнать методику такого лечения? И насколько успешно?

Насчет успешности лечения ЖКК и легочного, маточного кровотечений ингибиторами фибринолиза могу с уверенностью сказать,что за все время моей работы и на СП, и в АРО стационара не разу не видел,чтобы они чем-то существенно помогли. Скорее,применение аминокапронки-это дань традициям,укоренившимся с совковых времен. В условиях скорой может быть и возможно применение этого препарата,т.к.арсенал медикаментов не богат,но в стационаре это пустая трата времени,капают 3-4 пузыря аминокапронки,а потом все равно на стол забирают,потеряв только время. Я в своей практике давно отказался от широкого применения этого препарата, на моей бригаде в укладке лежит 2 флакона аминокапронки и фельдшера меняют его на новые при истечении срока годности,другого применения он не находит,гораздо интенсивнее расходуются препараты ГЭК(рефортан).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И насколько успешно?

Статистику не вел, опыты не проводил ,так что ответить на вопрос не могу.

  • Фууууу.... 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

вазопрессин+долгоиграющие нитраты+викасол/глюконат кальция в/в на ЖКК не лучше?   *129

При ЖКК лучше скорейшая госпитализация в хирургию с параллельным устранением дефицита ОЦК - чем быстрее больной попадет на эндоскопический или операционный стол, тем для него лучше. Все эти схемы - лукавство, особенно если это способствует потере времени. Особенно с Викасолом. А, пардон, нитраты зачем? Снизить АД, чтобы вытекало меньше? А будет продолжать вытекать, как потом гемодинамику восстанавливать будете?

Аминокапронку давать пить можно, эндоскописты часто ей орошают источники кровотечения; капать особого смысла нет, а может и вредным оказаться, особенно когда больной, например, в шоке.

  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

а может и вредным оказаться, особенно когда больной, например, в шоке.

Ацидоз усугубляет, однозначно! *127

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Получается что аминокапроновую кислоту убрали со сокрой из за того, что появились более современные препараты, такие как ХЕС? *90

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

нитраты зачем?

нитраты - снизить давление в портальной вене, чтобы снизить кровопотерю из ВРВ пищевода. и, поправьте меня, если ошибаюсь, при любом кровотечении из верхних отделов должно в большей или меньшей степени ослабить кровотечение. эта схема, с небольшими сокращениями, взята из стационара. а "хватай-вези" - у меня всегда первым пунктом =)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

недавно получила по шапке от реаниматолога, капала мужику с ЖКК( реальное ЖКК, рвало кровью при мне) магнезию, т.к. АД было 240/110, естественно на фоне запоя.. Давала анаприлин, но снизил до 200/110.. Вопрос- чем моя магнезия могла мужичку навредить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ЖКК предполагает инфузии объёмозамещающии и аминокапронку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 Вопрос- чем моя магнезия могла мужичку навредить?

 

Есть мнение, что сульфат магния удлиняет время кровотечения. Поиск в сети показал, что вопрос малоисследован (может искать не умею). Интересно было бы знать мнение наших Мудрецов.   

  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

эта схема, с небольшими сокращениями, взята из стационара.

Что хорошо для лечебницы, не всегда хорошо для Скорой. Это раз.

Два: о кровотечении из ВРВ пищевода - для чего мудрствовать лукаво со сложными схемами и редкими или небезопасными при значительном кровотечении препаратами, если есть, например, зонд Блэкмора. И вообще, в последние годы для лечения ЖКК в ОРИТ в основном используем, разумеется после успешного эндоскопического гемостаза, инфузионные растворы и Лосек, местно аминокапронку, гораздо реже какие либо системные гемостатики (например, дицинон при геморрагической гастропатии с "плачущей" слизистой), не очень часто компоненты крови (в основном при кровопотерях тяжелой или крайне тяжелой степени).

Для Скорой - наладил инфузию, начал восполнение кровопотери, и немедленно госпитализируй.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

тампонада Блекмора-Синкстакена - это операция отчаяния, рекомендовано выполнять при безуспешности эндоскопии, к тому же больше суток зонд нельзя держать.  аминокапронки нет в укладке. чем лечить в машине (кроме коллоидов-кристаллоидов)?  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

недавно получила по шапке от реаниматолога, капала мужику с ЖКК( реальное ЖКК, рвало кровью при мне) магнезию, т.к. АД было 240/110, естественно на фоне запоя.. Давала анаприлин, но снизил до 200/110.. Вопрос- чем моя магнезия могла мужичку навредить?

Вопрос дискутабельный, я бы сказал. ЖКК тоже бывает разное. Если там не варикоз вен пищевода, при котором давление очень быстро падает, то скорее всего, синдром Мэллори-Вейса, обычное дело у злоупотребляющих алкоголем субъектов на фоне "пустой", многократной рвоты. Цифры АД (при частой рвоте оно всегда "лезет") тоже больше говорят в пользу второго варианта. Я бы сделал пациенту прежде всего церукал в вену, поставил бы периферический катетер, начал бы капать небыстро обычную физиологию; применение магнезии может быть оправдано как профилактика алкогольного эпиприпадка (учитывая анамнез и длительность запоя), да и давление она при в/м введении "не уронит" больше чем надо. Ну и в стационар, лёжа, естественно. *106

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×