Анальгин и подобные препараты на скорой - нужны ли на самом деле?

[l-s]

ЭИТ под морфином? на....ну, в смысле-зачем?

Ваши предложения по обезболиванию и седации.

 

Кетамин не комильфо? Фентанил не кошерно? Что за анест испуганный апноэ? Пусть и на морфин...

Это где на скорой есть кетамин? И еще по поводу апноэ: не надо искать приключения на свою жопу без нужды.

[Dr.asist.Raimonds]

У нас Алфентанил на скорой, грозятся заменить на Фентанил. И инструкция четко говорит - перед долбежкой дэфиком, ввести его i.v., если нет разрешения у сотрудника на работу с оным, тогда Oxanest.

[TREK]

ну и зря- никаких там от АТФ особых приключений

У нас коллега словила этих самых приключений. Древней бубульке с СВТ сделала АТФ, после которого аритмия купировалась, но ни один из центров автоматизма работать не захотел. Завелась бабулька только после n-го количества времени и реанимационных мероприятий.

[SazMed]

Обесточили бабулю) Негодяи

[vedmed]

Это где на скорой есть кетамин?

Там, где его закупают, выписывают и получают в установленном законом порядке. На некоторых станциях, говорят, есть даже пропофол и релаксанты...

И еще по поводу апноэ: не надо искать приключения на свою жопу без нужды.

Ога-Ога, без нужды... А как, пардоньте, вы работаете с нарками в передозе, каким образом осуществляете респираторную поддержку на ДГЭ при тяжелой легочной патологии? А если отек на низком, а? Или у вас нет аппаратуры, и оснащение станции(отделения) не соответствует приказам МЗ? Или под "приключениями" понимается недостаточный навык "рукопашной"? И таки что по поводу кордарона в системке? Или тоже нет в заправке? Или железно так - раз СВТ, то верапамил и гемодинамический удар по мозгам? А кстати, выход из пароксизма мониторили? Восстанавливался ритм как? Перед тем как, гепаринили(ну раз кетамина нет, то про фраксипарин и прочие не спрашиваю)?

 

Сугубо личное- я люблю когда пациент спит, крепко и счастливо... А я тихо и без пыли сделаю всё что нужно...

[Dr.Snaut]

Кетамин у нас на реанимационной бригаде был ещё в конце 80-х, равно как и тиопентал, и оксибутират. А вот с релаксантами была некоторая ж**а с марта по глубокий октябрь: в этот период ими никто практически не работал - специфика южного региона, на из 52 машин на подстанции кроме двух - финской комплектации "Тамро" - кондиционеров не было, а температура "за бортом" в летние месяцы иногда достигала почти 60 градусов, особливо если застрянешь в пробке.

[l-s]

Ога-Ога, без нужды... А как, пардоньте, вы работаете с нарками в передозе, каким образом осуществляете респираторную поддержку на ДГЭ при тяжелой легочной патологии? А если отек на низком, а? Или у вас нет аппаратуры, и оснащение станции(отделения) не соответствует приказам МЗ? Или под "приключениями" понимается недостаточный навык "рукопашной"? И таки что по поводу кордарона в системке? Или тоже нет в заправке? Или железно так - раз СВТ, то верапамил и гемодинамический удар по мозгам? А кстати, выход из пароксизма мониторили? Восстанавливался ритм как? Перед тем как, гепаринили(ну раз кетамина нет, то про фраксипарин и прочие не спрашиваю)?

Зачем мешать кислое с пресным и сравнивать несравнимые вещи? Причем тут проблемы, существовавшие до приезда по сравнению с искусственно созданными врачом?

 

У нас коллега словила этих самых приключений. Древней бубульке с СВТ сделала АТФ, после которого аритмия купировалась, но ни один из центров автоматизма работать не захотел. Завелась бабулька только после n-го количества времени и реанимационных мероприятий.

Это, как я понял, тупое следование стандартам без какой-либо оценки самого больного.

[чУмNick]

Ваши предложения по обезболиванию и седации...

Про обезболивание при ЭИТ перетирали лет 5 назад

 

...Древней бубульке с СВТ сделала АТФ, после которого аритмия купировалась, но ни один из центров автоматизма работать не захотел...

Это, как я понял, тупое следование стандартам без какой-либо оценки самого больного.

Точно такое же вполне могла получить и бабуля после вашего "нетупого" верапамила. И даже с большей вероятностью, чем после АТФ.

...я бы более опасался бы не снижения АД или апноэ, а того, что тахикардия купируется, а вместо нее никакого ритма не будет. В 90 лет это запросто...

[l-s]

Про обезболивание при ЭИТ перетирали лет 5 назад

Куча разных мнений, не более.

 

Точно такое же вполне могла получить и бабуля после вашего "нетупого" верапамила. И даже с большей вероятностью, чем после АТФ.

Это только Ваше личное мнение, не более того.

[чУмNick]

Куча разных мнений, не более...

Разумеется. Форум и есть место для обмена мнениями. Если есть желание тут не мнения выслушивать и высказывать, а сразу полную абсолютную истину получать, то это все же не сюда...

 

...Это только Ваше личное мнение, не более того.

Естественно, это мое мнение. Так же как и у Вас лишь Ваше личное мнение, не более того.

Причем мое мнение про большую безопасность АТФ чем верапамила с точки зрения последующей асистолии более обоснованно. По моему же мнению. Обоснованному.

[l-s]

Естественно, это мое мнение. Так же как и у Вас лишь Ваше личное мнение, не более того.

Причем мое мнение про большую безопасность АТФ чем верапамила с точки зрения последующей асистолии более обоснованно. По моему же мнению. Обоснованному.

Не вижу обоснованности.

[чУмNick]

Не вижу обоснованности.

Потому что я ее Вам еще не показывал. Впрочем как и Вы свою.

[ФОРМАлин]

...на введение морфина с реланиумом организм в столь юном возрасте мог отреагировать...банальной остановкой дыхания.

Если Вас это пугает, то Вам нельзя работать ни с морфином, ни с реланиумом, ни с бабушками. Зовите "на себя", не стесняйтесь .

[lex]

Кетамин у нас на реанимационной бригаде был ещё в конце 80-х

у нас на реанимации он был еще в середине 80-ых- калипсол назывался, югославский ,ЕМНИП

про обезболивание и седацию-90 е годы(да и последующие в наших...бенях особым разнообразием медикаментов не отличались ) приучили работать тем, что есть, но морфий я бы использовал перед ЭИТ если уж вообще ничего более нет-не то что я его боюсь - но- после парочки эпизодов- как-то недолюбливаю- у него своя ниша, и не слишком широкая. ИМХО

[типа врач]

 

Не вижу обоснованности.

После АТФ качаем максимум минуту и без последствий, после верапамила можно попасть на 20 минут.

[vedmed]

Зачем мешать кислое с пресным и сравнивать несравнимые вещи? Причем тут проблемы, существовавшие до приезда по сравнению с искусственно созданными врачом?

А я вообще люблю себе "проблемы" создавать... Вот из вчерашнего, правда не кардиологического, легкая прогулка с поциком под тиопенталом, из одной больнички в другую, на КТ и назад, тихо-мирно спокойно, поцик спит, кондер жужжжит, инфузомат покряхтывает, спинка "airway-сиденья" откинута, "боевые тапки" сняты, копытца отдыхают, моник кино показывает.... Карточка по пути пишется... Р-А-С-С-Л-А-Б-О-Н и Кайф... А ведь можно было бы "по кошерному" " безпроблемно", грудью на судороги, вязками на возбуждение, в поту, соплях, крови и грязи... А так встретились с коллегой из нейров-айров, обсудили, зарядились, кваску попили, и поехал я на экскурсию по жаркому городу, "весь такой проблемный".... И без "лампочек"... Неромантично в общем как-то... *21

[Geka]

Сука, так у кого тут больше? Реаниматолги, кардиологи......б.... Может уже селфи выложите???? праздник завтра,давайте уже готовиться, мирно))))

[чУмNick]

У кого изоптин толще?!

[vedmed]

Иногда изоптин просто ширше...

 

Сука, так у кого тут больше? Реаниматолги, кардиологи......б....

Главное все свои... А селфи моей новой мафынки на видео лежит, в "рабочих моментах". И на аве я реальный, на реальной работе, и старой мафынке.

Вот :

[markmayorov]

- я люблю когда пациент спит, крепко и счастливо...

Ибо сказано: больные должны выздоравливать во сне.

 

, и поехал я на экскурсию по жаркому городу, "весь такой проблемный".... И без "лампочек"... Неромантично в общем как-то... *21

И это скорая помощь? А где драйв?

[Dr.asist.Raimonds]

Сука, так у кого тут больше? Реаниматолги, кардиологи......б.... Может уже селфи выложите???? праздник завтра,давайте уже готовиться, мирно))))

Бффф. Наивный. Естественно, что у парамедиков/фельдшеров !!! :-))))))))

[ФОРМАлин]

И это скорая помощь? А где драйв?

Енто, судя по-всему, не скорая помощь. Енто - межгоспитальная перевозка. И никакого драйва она не предполагает. Всё должно быть физиологичненько. То-ли дело, когда приезжаешь на те же судороги на вызов. И уж тогда, чтобы дозатор с тиопенталом зашкварчал, нужно поначалу и грудью навалиться. Там - и кайф, и драйв, и потные майки... Хотя, у нас, с некоторых пор такие "межгоспитальные" перевозки, что мама не горюй!

[markmayorov]

у нас на реанимации он был еще в середине 80-ых- калипсол назывался, югославский ,ЕМНИП

Югославский,вроде, назывался кеталар

[lex]

Югославский,вроде, назывался кеталар

ну, давно было. может и ошибаюсь- но помню что импортный ....а кетолара ни разу в глаза не видел- только калипсол, кетмин, кетамин

[Мяхалыч]

Мадьярский кетамин звался калипсолом. В пузырях по 10 мл вроде, но точно не помню уже, может и 20 кубов в пузырьке было. Потом брынцаловские рецептуры пошли - дозировка аж в 2 раза выросла.