Перейти к содержанию
denis_doc

Задачечка II

Рекомендуемые сообщения

подсказка: включить СООБРАЖАЛКУ ;)

 

 

Цыганский ребенок 7 мес., поступает в пригородную больницу с диагнозом "кома неясной этиологии". В анамнезе - жидкий стул последнюю неделю, не чаще 5 раз в сутки, без примесей. Лечились рисовым отваром. Рвот не было. При осмотре: атоническая кома III (GCS 5 баллов). Зрачок точечный, без реакции на свет. Видимых повреждений нет. Цианоз, апноэ (скорая проводит ИВЛ мешком через маску). АД около 80/60, ЧСС 140.Рентгенография черепа, гр. клетки - без патологии. Хрипы влажные, незначительные. Живот мягкий, перистальтика вялая. Анализы точно не помню, незначительный лейкоцитоз, электролиты в норме, глюкоза около 9 ммоль, мощный ацидоз. LP не делали. Сразу же заинтубирован, ИВЛ с физиологическими параметрами, порозовел, SaO2 - 100 при FiO2 0,3. Через 4 часа - стал сопротивляться аппарату, потом полностью восстановилось сознание, экстубирован. Через сутки наблюдения переведен на педиатрическое отделение, откуда мама вместе с ним сбежала.

 

Ваш ход мыслей?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Может траванулся ФОС или наркотиками? Или его траванули. Но явно медикаментозное отравление.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мамаша рис с героином перепутала :lol:

Или просто решили понос лечить наркотой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А на каком вскармливании ребенок?

Если на грудном, то что кушала/принимала мама? :roll:

Не мама ли источник несчастий!?

А может, дитя кому мешало своим криком?

Ребенок то цыганский, может быть народная медицина была задействована?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ребенок все ест с общего стола. Не били. Лекарств не принимает. Много ли из цыган соберешь анамнеза...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Травма - нет повреждений. Энтеровирусы могут спровоцировать менингит, но менингеальных знаков нет. Остаётся догадываться, что он в течение недели находился хрен знает где. Может травили тараканов, может героин пробовал кто(хотя цыганам это несвойственно), может какие холиномиметики, а может мамаша просто перекурила.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Перепил что ли? :roll:

С общего стола можно много "вкусного и полезного" съесть.....

Если не помрет, будет жить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Точно не наркота, уверен, но может быть ФОС? Данных мало.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Менингеальные знаки на фоне атонической комы трудно проверить. Следов у мамки на руках я не заметил. К тараканам они привычные и так. Стула за время наблюдения не было - я же писал, что перистальтика вялая! - так что ФОСы и миметики исключаются. Кстати, ФОСы сняты с производства и ныне в природе не встречаются. Даже на флакончике дихлофоса написано, что он ФОС не содержит, там пиретроиды. Но это так, лирическое отступление.

 

Каких данных вам не хватает для постановки диагноза? Я напишу.

 

...Но ход ваших мыслей мне нравится! Думаем дальше! :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если думать об отравлении, то на ум приходят курареподобные (болиголова он налопался, что ли...)

Или, все-таки, опий....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Был случай(правда с корейцами), передозировка успокаивающих капель по рецепту их народной медицины.Может что-то похожее?

PS: А ответ задачечки известен?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

хм... курареподобные... да, похоже. Только не Болиголов - дело было пару недель тому. И не растут в России кураре :)

 

ответ задачи известен. но не подвержден лабораторно.

 

ЗЫ: там в самом тексте задачи масса ключевых слов...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А почему непременно отталкиваться от отравлений. А с диабетом могут быть какие-нибудь проблемы? Извините, если бред.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А не банальный передоз опиатов?

Зрачки то точечные, в моем случае был препарат на основе мака.

А он в нашей стране растет.

Кстати, Доктор, вы не написали известен ли ответ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А не банальный передоз опиатов

Похоже. И если отталкиваться от " Мама-цыганка", то, да. А может грибы какие?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сорри.

Тема не шуточная, и беда действительно всеобщая( это я про грипп).

 

А сколько времени ребенок находился в коме?

Как быстро развилось данное состояние?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Простите коллеги, мне надо отойти на пару часов. Приду - надеюсь вы уже к этому времени спасете ребенка :)

 

Кстати, фельдшер, госпитализировавший ребенка (бригада без врача) чуть было не написал правильный диагноз, но был в возмущении остановлен педиатром п/п.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Уффф... простите мне эту новогоднюю шутку, но эта история, имевшая место быть пару недель назад, поставила в тупик весь дежурный персонал ЦРБ одного городка в Ленинградской области. Причина "мозгового затора" - невозможность поверить в то, что ребенок 7 месяцев мог ОТРАВИТЬСЯ ОПИАТАМИ.

 

Сами цыгане наркотики употребляют крайне редко (в основном - торгуют ими), но знают, что героин вызывает запоры. Лечили понос. Послюнили кончик спички, макнули в порошочек и растворили в рожке с подслащенной водой. Естесственно, в содеянном признались только под угрозой обращения в милицию.

 

ИТАК: Первое место - неСМП, Ириш и Натали!!! Второе поделили Муравей, Морфиус и VFL!

 

Приз зрительских симпатий дрНатали, которая сразу же ответила в личку, но тем не менее вносила необходимый сумбур в ход дискуссии ;)

 

Отрадно отметить, что практически правильные выводы посыпались сразу же после "поступления больного" в клинику сайта!

 

Всем ЗАЧОТ :) :) :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Выпало из памяти-"противопоносное" действие опиатов.

А точечные зрачки и положительная динамика при ИВЛ....

И ещё: национальности, широко использующие народную медицину, с рецептами известными только им, всегда вызывают настороженность в её применении.

А нам об этом нужно помнить и докапываться до истины, какими бы нелепыми не были наши предположения на первый взгляд.

Хорошо что всё обошлось ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

После драки кулаками не машут, но у меня почему-то первым делом возник образ передоза опиатов: дыхательная недостаточность, но без полной остановки дыхания (иначе бы дуба врезал до приезда 03)+точечные зрачки+цыгане (последние известны не столько "народной медициной", сколько как один из основных каналов распространения наркоты). Возможно, я такой "умный", поскольку анестезиолог и много раз видел клинические результаты применения фентанила в хорошей дозе (есс-но не до такой степени).

 

Кстати, а вы никогда не замечали, какие тихие и спящие дети у попрошаек? Подросшие дети в общественном транспорте так себя не ведут. давно хотелось узнать, чем травят их...

Может, и этого готовили "на работу", да не рассчитали дозу? А "анамнез" с поносом - это так, для отвода глаз?

 

Во избежании разведения флуда (а тенденция явная прослеживается) тему чищу и закрываю. Претензии в личку.

 

Претензию получил от инициатора темы :wink:

Открываю...

Тем не менее прошу воздержаться от офф-топа и флуда, обсуждения личностей и "ашибок руским изыком" (а то Натали придет -что будет! у-у-у! :roll: )

  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

;)

 

Ну что, коллеги, порешаем задачку дальше?

 

Допустим, вы попали к ребенку в коме. Пусть наш виртуальный больной будет ребенком, находящимся в квартире, нормальная семья, Малышу 6 лет. Ваши действия. Какие вопросы вы бы стали задавать окружающим?

 

Кто-нибудь слышал про правило "АТОМИК" ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×