Перейти к содержанию
pozharsky

Всё, что вы хотели знать, но стеснялись спросить, Для студентов

Рекомендуемые сообщения

Так а вам-то каким местом эта аспирация упёрлась? Ну есть она есть как причина респираторной недостаточности да и фиг-то с ней. Катетер в трубку посмотреть и всё, дальше пусть стационар разбирается с аспирацией.

Да мне она, аспирация, не уперлась вообще, я пишу о том что можно аргументированно сказать "аспирнул", если по трубе санируется бигус, но нельзя исключить на 146% аспирацию ,например, у пяного и не закусившего, у нарка догнавшегося "маратом", эпилептика в статусе, и т.д, нельзя на ДГЭ. Потому что не всегда "уровень во рту" и по трубе не всегда чай санируется.

Да и не нужное барахло скинуть не можешь, все по тем же стандартам. Узнают что выехал без нужного препарата, покарают в любимых позах. даже если его не используешь, валяться в укладке он обязан.

Вот смотрите, тупой пример, выезжая на "пожар" нам положено брать с собой противогазы, и в 100% случаев они мертвым грузом лежат в кабине... Нужное барахло раз не используется? На мой взгляд несомненно, буду ли я его скидывать/не брать? Да ни в жисть... А почему?

 

Стандарты они на бумаге, да с меня 5 шкур спустят, если где то только мелькнет, что водила к пациенту прикасался.

А в протоколе проведения реанмероприятий графы "Привлеченные________" нет? А в к/в разве нельзя сделать запись о необходимости "привлечения" ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А в протоколе проведения реанмероприятий графы "Привлеченные________"
у нас такая не значится. Он местного разлива, так что думаю там кто во что горазд в протоколах. Да как то особо там не задумывался над таким пунктом. Там препараты то не все влазят иногда, особо когда пляскам предшествовал ОИМ да еще и с ОЛЖН, а следом 30 минут реанимации. Писать что кого то привлекали, просто нет ни места, ни желания искать то место *101

Бывает в примечаниях в конце карты указываю, что в оказании помощи принимал участие водитель. Но это во внимание никем не берется, даже ОМС. Думаю писать такое в графе оказанная помощь не стоит, она не для того мне кажется предназначена.

Да ни в жисть... А почему?
Вы его хоть примеряли? На мою лошадиную голову только 5 номер лезет, и то со скрипом. А мне давали четверку. Ну и за каким оно мне надо? На станции валялся, хоть за какую то фигню не отвечать в плане матчасти.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
но нельзя исключить на 146% аспирацию ,например, у пяного и не закусившего, у нарка догнавшегося "маратом", эпилептика в статусе, и т.д, нельзя на ДГЭ.

Да а зачем её исключать я не понимаю, она у валяющегося синего тела в кустах по умолчанию есть, так же как перелом шеи. Пущай исключают другие аспирацию. Не ну конечно, если катетером тащастся слепки трахеи то она есть и можно попытаться условия вентиляции улучшить, но других случаях, когда сухо - пусть будет она, кто против-то?

  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Вы его хоть примеряли?

Не сомневайтесь... И мордочку изнутри от опилок протирал, и вкладыши противозапотевательные в комплекте. И водилы мои им пользоваться умеют. *113 Но если до "мордочек" дойдет, значит я неправильно сработал... Не просчитал ситуацию. И предыдущие ИПы, потом к сожалению у нас изъятые по срокам эксплуатации и хранения обкатывал тоже я...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
значит я неправильно сработал..
самое забавное, что неправильно сработал в этом случае именно руководитель спасательных работ на пожаре. Именно он указывает бригаде СМП, где она должна стоять, и куда он будет направлять пораженных. От Вас в этом случае мало что зависит, максимум, Вы должны будете выехать из зоны задымления, если Вас по ошибке туда направили.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На этот случай уже создана целая служба - ТЦМК. Так что в бригадах специализированных сама по себе надобность и отпала, потому и сокращают их. Я вот не могу понять, чем врач реаниматолог на ДГЭ, имея тоже штатное оснащение, что и я, фельдшер, может помочь пациенту, чем не помогу я? Правило "4-х трубок" с меня требовали уже через месяц работы, когда в одинокого летом на ДТП попал. Что реаниматолог может сделать того, чего не могу сделать я на ДГЭ? Приведите мне хоть один пример, когда фельдшер обосрется на вызове, а реаниматолог там будет очень к месту. Тем более, когда написаны стандарты, которые что для врача, что для фельдшера одинаковые.

А что за правило "4х трубок"?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А что за правило "4х трубок"?

интубационная, назогастральный зонд, урологический катетер и в/в катетер.Дышать, кормить, мочиться, лечиться *105

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А что за правило "4х трубок"?
Очень хорошая вещь, когда пациент в коме или терминальный. Реаниматолог очень был доволен, когда я с ДТП такого упакованного привез, да еще за объем мочи за 30 минут транспортировки отчитался. Вот там время точно сэкономилось. Вот что значит бразильская система, кинули тебя в колодец с дерьмом и выгребай как умеешь. Но возни много в один рот 2 трубки пихать было, со сломанным носом клиента *101

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На всякий случай. Больше как совет для молодых и неопытных.

Говоря о пожарах и противогазах, напомню, на всяк пожарный, противогаз штука конечно Ок, но не надейтесть на него сильно при пожаре, особенно когда пожар пошибче и с пожаром например пластмасс или упаковочных материялов типа пенопласт (склады), не вздумайто с противогазом лезть туда, да даже под ветром стоять со стелящимся на вас дымом и большой задымленностью, шуруйте оттёдова малёх подальше. Дело в том, что от того же цианида и его блаблабла штатный противогаз поможет только если трубку в свою же попу засунуть. Исключение спец.патроны, химически активные (часто как доп элемент, в контуре), которые только в учебниках бывают и то они не панацея. Штытный же, безсилен вас защитить, пусть он трижды хороший.

  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Бывает в примечаниях в конце карты указываю, что в оказании помощи принимал участие водитель.

Прошу прощения, а зачем? Что это может прибавить или убавить ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Что это может прибавить или убавить ?
Бывает даже пишу что АСМП сломался в дороге и чинились. Прибавить не знаю, но лишний раз сообщить руководству о косяках в их работе таким образом думаю стоит. Если начальство не слышит слов, что бригада не в полной составе, или что нет нужного оснащения, пишу такие косяки в карте вызова. Чтобы потом ко мне меньше вопросов было, чего бы это я палки на сломанную ногу приматывал вместо шин? Так и пишу, транспортных шин нет в наличии, иммобилизация проводилась подручными средствами. Однажды так пробовали меня отругать за палки вместо шин, которые якобы у меня должны быть, на что я им показал 5 своих докладных записок об их отсутствии. На следующей смене мне вручили 5 лестничных шин разных размеров. Так что кто ж его знает, на какой раз и откуда до начальства дойдет, что они фигово свою работу делают.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Прошу прощения, а зачем?
как зачем? Премируют за это.. У вас разве не так? *101

Согласен- ничего лишнего в карте писать не надо- профита с этого никакого. а головняк (если пойдет жалоба в стиле-"а кепочка где?") теоретически можно поиметь

ЗЫ- пока писал- проглядел ответ..ну, да, если таким образом пытаться воздействовать на начальство- тогда вариант

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
не вздумайто с противогазом лезть туда
За лезть в зону поражения у нас для героев есть ряд статей от КоАП до ТК. Вообще всегда, приезжая на ЧС, первым делом иду в дядьке с самым крупным пузом, сообщаю, что я есть СМП и спрашиваю, куда нам встать, чтобы нас видели и про нас знали, потом уточняю число пораженных и где они есть. После минутного тупого взгляда на меня от вопросов, дядька приходит в сознание, видать вспоминает, что он тут начальник и я пока под его командой нахожусь, и говорит что и куда. Еще не разу не было такого чтобы АСМП направляли хотя бы в сторону потенциальной опасности при ЧС. Всегда в первых рядах, но дым нас не цеплял, так же всегда пожарные четко и сами доставляли пораженных из опасной зоны. Взаимодействие нужно отрабатывать, особенно на учениях, которые у нас нахрен никто и никогда не проводит, ибо нефиг по их тупому мнению. А потом думаем чего делать и кто виноват, что СМП стоит под облаком дыма и пепла.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На всякий случай. Больше как совет для молодых и неопытных.

Говоря о пожарах и противогазах, напомню, на всяк пожарный, противогаз штука конечно Ок, но не надейтесть на него сильно при пожаре, особенно когда пожар пошибче и с пожаром например пластмасс или упаковочных материялов типа пенопласт (склады), не вздумайто с противогазом лезть туда, да даже под ветром стоять со стелящимся на вас дымом и большой задымленностью, шуруйте оттёдова малёх подальше. Дело в том, что от того же цианида и его блаблабла штатный противогаз поможет только если трубку в свою же попу засунуть. Исключение спец.патроны, химически активные (часто как доп элемент, в контуре), которые только в учебниках бывают и то они не панацея. Штытный же, безсилен вас защитить, пусть он трижды хороший.

Это ваш финский дым с цианидом, а нам наш дым отечества сладок и приятен. На большом расстоянии понятно. И в мыслях ни у кого нет в пожар лезть хоть с противогазом, хоть без него - это у вас там всё перепутано - скорая на пожар, а пожарные на вызов к больному. У нас такой дури нет.
  • Поддерживаю! 2
  • Фууууу.... 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

к если таким образом пытаться воздействовать на начальство- тогда вариант

Ну, разве что....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Полистал тут стандарты оказания помощи для СМП на работе. Заинтересовал пункт в помощи при "Инсульте": Магния сульфат с частотой применения 0,9. Короче почти всем. И стало интересно, а чего такого полезного в магнезии, что ее надо вводить болюсно в вену при систолической АД 160 мм.рт.ст.? То что АД снизится до 130 и ниже, вероятность те же 90%. То есть на ДГЭ загоняем магния сульфат в вену, снижаем АД, при чем эффект почти на игле, и получаем обкрадывание очага ишемии головного мозга. Быть может кто знает и положительные стороны магнезии при ОНМК и АГ 1-2 степени? Сомнительный седативный эффект против гипотензивного действия, как то слабый аргумент, мне кажется. Кстати вводить только в/в, ибо в/м введение препаратов на СМП нельзя проводить, все по тем же стандартам.

  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

.. стало интересно, а чего такого полезного в магнезии, .. снижаем АД, при чем эффект почти на игле, и получаем обкрадывание очага ишемии головного мозга. Быть может кто знает и положительные стороны магнезии при ОНМК и АГ 1-2 степени? .....

Выбросьте этот фельдшеризм уже из головы! Знать одно показание к препарату и одно противопоказание- этого недостаточно! Ну это же убого Магнезия=высокое АД.

Магния сульфат при ОНМК/ ЧМТ используется в качестве первичной церебропротекции. Основная цель, как вы наверное знаете, не пораженный участок а то, что полуживого осталось рядом с ним- "ишемическая полутень", "пенумбра" вот где польза ионов магния конкурирующих с ионами кальция(дальше патфиз СРО,повреждение липидных мембран), и как нейропротектор М.Сульфат эффективен в 1-е сутки, а точнее 2-6ч. Вот и рекомендован на ДГЭ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Выбросьте этот фельдшеризм уже из головы!
Дак дело не в фельдшеризме, а в том, что действие магния на головной мозг вообще мало где описано. Сам магния сульфат отнесен к каким то метаболическим препаратам с кратким описанием его действия, а что и как он делает я найти нигде не смог, вот и решил спросить. В общем спасибо за пояснение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Так здесь учебники не помощь. Существует проф. литература, семинары, гайдлайны и т.д.

 

""Известно, что в самые ранние сроки после инсульта, развивающийся в ишемизированной ткани лактоацидоз приводит к массивному выбросу глутамата и аспартата, связывающихся с постсинаптическими Nметил-D-аспартат-рецепторами нервных клеток. Активация последних способствует повышению проницаемости мембраны и массивному вхождению внутрь клетки ионов кальция. Дальнейшие события обусловлены эффектом кальциевой перегрузки – запуск процессов образования свободных радикалов, повреждение последними липидов мембран. В эксперименте ионы магния способны подавлять высвобождение глутамата, а также вступать с ним в неконкурентный антагонизм на уровне NMDA рецепторов. Магний, вступает в антагонизм с ионами кальция, как на уровне мембранных каналов, так и внутри клетки. Повышенное содержание внутриклеточного магния приводит к повышенной буферизации кальция внутри митохондрий, а также препятствует истощению клеточных запасов АТФ.""

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ага тоже сейчас решил расширить поиск, нашел такую статью в журнале "Лечащий врач".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну тк, коллега *40 В нашей профессии самое главное самообразование, а диплом и так дадут)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

Выбросьте этот фельдшеризм уже из головы! Знать одно показание к препарату и одно противопоказание- этого недостаточно! Ну это же убого Магнезия=высокое АД.

Магния сульфат при ОНМК/ ЧМТ используется в качестве первичной церебропротекции. Основная цель, как вы наверное знаете, не пораженный участок а то, что полуживого осталось рядом с ним- "ишемическая полутень", "пенумбра" вот где польза ионов магния конкурирующих с ионами кальция(дальше патфиз СРО,повреждение липидных мембран), и как нейропротектор М.Сульфат эффективен в 1-е сутки, а точнее 2-6ч. Вот и рекомендован на ДГЭ.

Т.е. если прошло более суток у пациента с подозрегием на омнк ( афатические изменения ), то на дгэ можно ни чего не делать,так?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

.. ни чего не делать,

Это Ст. 124 УК РФ

  • Поддерживаю! 1
  • Фууууу.... 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
то на дгэ можно ни чего не делать,так?
Ну тут уже по принципу: "Поможет? Не повредит!"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Полистал тут стандарты оказания помощи для СМП на работе. Заинтересовал пункт в помощи при "Инсульте": Магния сульфат с частотой применения 0,9. Короче почти всем. И стало интересно, а чего такого полезного в магнезии, что ее надо вводить болюсно в вену при систолической АД 160 мм.рт.ст.? То что АД снизится до 130 и ниже, вероятность те же 90%. То есть на ДГЭ загоняем магния сульфат в вену, снижаем АД, при чем эффект почти на игле, и получаем обкрадывание очага ишемии головного мозга. Быть может кто знает и положительные стороны магнезии при ОНМК и АГ 1-2 степени? Сомнительный седативный эффект против гипотензивного действия, как то слабый аргумент, мне кажется. Кстати вводить только в/в, ибо в/м введение препаратов на СМП нельзя проводить, все по тем же стандартам.

Вы же можете и 10 и 1мл вводить....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×