Всё, что вы хотели знать, но стеснялись спросить, Для студентов

[docent]

передозировку но-шпой ... данных о передозировки не зафиксировано.

Видел, давно правда, пару раз суицид но-шпой, оба раза с летальным исходом.

[patient]

Типо расчехлил вены, нажрался но-шпы и решил принять горячую ванну?

[antal]

Типо расчехлил вены,

Типа но-шпа в сочетании с другим "лекарством" дает очень стойкий гипотензивный эффект, что даже адреномиметики не могут сосудам тонус придать.

Что имелось ввиду не знает даже "несчастный случай"

Забавно, вот и ответь на подобный вопрос.

[patient]

Типа но-шпа в сочетании с другим "лекарством" дает очень стойкий гипотензивный эффект, что даже адреномиметики не могут сосудам тонус придать. Забавно, вот и ответь на подобный вопрос.

Ну, там вопрос был о гипотермии

[and-rew]

Согласно приказам они формируются в бригады по 2 медика на 1 АСМП.

Ахренеть!!!!! Такого даже в столице нет!!!!

[antal]

Ахренеть!!!!!

Заценили уровень? Вот такая она - провинция, там многие приказы соблюдаются до запятой, хотя чего греха таить, бывало, бывало, ездили и в монорыло, ну а что поделать, когда выездных 6 человек на 7 бригад? Лето все таки.Руководители в то время там были нормальные, требовательные, но во многом адекватные. Например, главврач БСМП в ту пору Власов П. А. сам работал в нашем отделении по началу врачом выездным, так что знал проблемы изнутри, он ушел на повышение и БСМП говорят снизила уровень, но сейчас СМП Шадринска - отдельная организация, не относящаяся непосредственно к ЛПУ. А тот доктор Оболдин, ну что сказать, в наших краях очень любят красоваться своими званиями, а толку с них не особо. Есть, например, травматолог один.... в Илизаровском потом офигивают, как он спицы загоняет в мышцы. Зато регалий..... у ветерана ВОВ, прошедшего от Бреста до Берлина и Японии медалей на груди меньше, чем у того дохтура регалий. У нас вообще любят дерьмом коллег окатить, особо при пациентах и в красках, наверное, думая, что они тем самым у пациента в глазах поднимутся...... Ну что же, Бог им судья, я никого не обвиняю, ибо у самого рожа в пуху в плане косяков оказания помощи. Только вот я их все помню и стараюсь больше так не ошибаться......

[markmayorov]

Ну, там вопрос был о гипотермии

Возможно, посмертной?

[antal]

Об этом история уже умалчивает

[Dembel]

Возможно, посмертной?

Речь, возможно, идёт о субъективном ознобе при хсн-абстенухе-атеросклерозе конечеостей и парестезиях при хондрозе...

[antal]

идёт о субъективном ознобе

Дак это же не гипотермия все таки. Гипотермия - снижение температуры тела, а не субъективное чувство похолодания конечностей.

[markmayorov]

Гипотермия - снижение температуры тела, а не субъективное чувство похолодания конечностей.

Вот-вот, а субъективные ощущения у трупа,как правило, отсутствуют..

[antal]

Как знать, как знать. их же никто не спрашивал, может там тех ощущений, больше чем у живого

[Dembel]

Вот-вот, а субъективные ощущения у трупа,как правило, отсутствуют..

Диагноз смерть мозга можно при наличии электрической активности на ээг можно поставить во всей РФ только в Москве.

[чУмNick]

Обсуждение детской ЭКГ от patient перенесено в "Интересные ЭКГ"

[antal]

поставить во всей РФ только в Москве.

Просветите чем вызвана такая сложность? Вроде нужен аппарат для проведения ЭЭГ, невролог, реаниматолог и врач по профилю болячки все со стажем работы по данным профилям не менее пяти лет. Не уж то все они вместе пересекаются только в Москве? Вроде данные специалисты не такая уж и редкость в медицине, аппараты вроде тоже имеются, хотя бы в областных центрах. От чего только Москва? Чем Челябинск в этом случае не устраивает? Пациента с комой в Москву посылать что ли для решения вопроса об отключении от ИВЛ? Что то Вы похоже слишком усложняете данный процесс.

 

Диагноз смерть мозга можно при наличии электрической активности на ээг

Простите, а как они там его ставят если в мозге есть активность? Вроде один из критериев смерти мозга - отсутствие активности на ЭЭГ?

[Dembel]

Просветите чем вызвана такая сложность? Вроде нужен аппарат для проведения ЭЭГ, невролог, реаниматолог и врач по профилю болячки все со стажем работы по данным профилям не менее пяти лет. Не уж то все они вместе пересекаются только в Москве? Вроде данные специалисты не такая уж и редкость в медицине, аппараты вроде тоже имеются, хотя бы в областных центрах. От чего только Москва? Чем Челябинск в этом случае не устраивает? Пациента с комой в Москву посылать что ли для решения вопроса об отключении от ИВЛ? Что то Вы похоже слишком усложняете данный процесс.

 

Простите, а как они там его ставят если в мозге есть активность? Вроде один из критериев смерти мозга - отсутствие активности на ЭЭГ?

А ведь начал с передоза ношпой, возможно гипотонией - и остыванием тела...кстати, про возраст не уточнял.

[lenivomanila]

Вероятно,что передозировка ношпой характеризуется " расширением" венозного русла,если так выразиться...это увеличивает теплоотдачу...

Кардиотоксическое действие ношпы..со всеми делами...вероятно,профузные поты так же увеличивают теплоотдачу...

Видела летальные суициды так же ношпой и дротаверином...клиника в начале как при алкогольном опьянении,только без запаха алкоголя...если не запивали алкоголем..а потом танцы с бубнами начинаются.

 

Хочу попросить напомнить или ткнуть в :

вызов" на себя" в общественное место или на улицу....сейчас на мою претензию ( вызвали на передоз!!!к тому же,разрешивщийся до!) запросили аргументацию,какой-то то ЗАКОН,по которому звучит,что не вызывают " на себя" в такие места.Пояснение о том,что это тактическая ошибка,потеря времени и т.п.не убедило!Меня обвинили в слишком большой короне на голове))))))

[vedmed]

вызов" на себя" в общественное место или на улицу....сейчас на мою претензию ( вызвали на передоз!!!к тому же,разрешивщийся до!) запросили аргументацию,

Коллега, "передоз" чего? И "разрешившийся" как?

Прямого ФЗ, запрещающего или разрешающего в определенных случаях вызывать "на себя" нет. Есть, или могут быть внутренние НПА(приказы), регламентирующие такие ситуации... Однако при передозировке опиатов необходимость вызова "на себя" возникает в случае необходимости проведения реанимационных мероприятий(асистолия), либо при количестве пациентов два и более, согласно приказу № 541от 23 июня 2010года, в части определяющей навыки фельдшера смп, фельдшер обязан уметь обеспечивать проходимость дыхательных путей при помощи лма, комбитьюба, интубировать, владеть пункцией крикотиреоидной связки, и проводить ИВЛ...

<<Проводит сердечно-легочную реанимацию (закрытый массаж сердца с использованием специальных устройств; закрытый массаж сердца ручным способом), автоматическую дефибрилляцию, санацию трахеобронхиального дерева. Обеспечивает проходимость верхних дыхательных путей альтернативными методами, выполнение интубации трахеи с применением комбитьюба, ларингеальной маски или трубки; коникотомию, пункцию крикотиреоидной связки.>> Выдержка из текста...

 

Для ведения "передоза" на ДГЭ, в совокупности с доступом в вену или костным доступом, ПКНЯВ, этого более чем достаточно... В случаях геморрагического шока вызов "на себя" тактически не оправдан, т.к тактика в этом случае одна- вена, любая доступная, катетер "поширше", струйно растворы, и ПОСКАКАЛИ....Само собой остановка наружного кровотечения...

Правда тут есть ещё такой аспект, ну это личное, причем сугубо, это раздача "категорий" фельдшерам... На мой, сугубо непосвященный, взгляд, фельдшер часто говорящий "нэ можу/не умею", " а я фельдшер и трубить, качать-стрелять" не обязан не соответствует какой либо квалификационной категории...

[lenivomanila]

...передозировка именно опиатов...разрешившаяся благополучным возвращением сознания,дыхания после введения антидота.... вызов от врачебной,пусть педиатрической бригады,на которой в качестве фельдшера еще один врач,пусть молодой,но уже с дипломом,проходящий интернатуру....мне мое прибытие на место через 4 минуты от вызова,вид курящей бригады в стороне и сидящего поодаль " виновника торжества" был честно не понятен)))))

Никто никого не реанимировал,не дышал.....на такие вызовы фельдшера многократно самостоятельно попадают и никто не истерил.Тут же - вся претензия в том,что я даже из машины не вышла))))) ( если пациента при мне увели друзья,зачем мне выходить?)Так вот я и спросила,а в чем собсна,необходимость была?Оказалось,ехали на детский вызов,остановили в пути....Так разве ж для следования далее нужно звать " на себя"?Всегда был отзвон и оповещение диспетчера об остановке,попутный номер,оказание помощи и следование далее,если ситуация не развивалась как- то особенно....вот как расценить тактические действия?Я не ищу повод отлынивать или выпендриться перед коллегами,но искренне не понимаю....зачем?И должны ли?

[типа врач]

1) они дети, а передоз был взрослым, при наличии свободных бригад нужно придерживаться профильности, а то нет смысла в делении бригад на педиатрическии и герантологическии.

2) у них остановка в пути и после передачи вам наркомана, им запросто вернут их прежний, профильный вызов.

3) врач интернет это все же недоврач, может во время длительной поездки в стационар налоксон уже перестанет, а метадон с алкоголем ещё гуляет, больной загрузиться и аспирнет.

4) налаксон действует моментально, сейчас апное и кома 3, а через минуту мамой клянется, что он не наркоман. Может на момент вызова там действительно был нужен реан.профиль, а к вашему приезду улучшение.

 

говорят, что после успешной проведенной реанимации, как после секса всегда хочется курить, вот ещё одно доказательство, что они не сидели просто так пока вы ехали

[antal]

1) они дети

Они доктора, как ни крути, но врач с дипломом "Лечебное дело" обязан оказывать всю неотложку детям и имеет право работать педиатром, ровно как и наоборот, врач с диплом "Педиатрия" обязан оказывать всю неотложку любым пациентам и имеет право работать терапевтом.

врач интернет это все же недоврач

"недо" или "перепосле" в УК РФ нет, у него на руках диплом и все прибамбасы с ним, учитывая, что через пару лет такой блажи - интернатура просто не станет, а программа никаким боком не улучшилась, то он уже самый готовый спец.

Скорее всего, реально "дети" перетрухали, не часто попадали они на детей с передозом. Но учитывая, что у них имеется налокосон в укладке, что это и как он действует они знать обязаны. Хотя ситуация могла сложиться иным образом, первая бригада все сделала верно: ввела антидот, но клиент не чешется, не тратя время, они дернули на себя "ритуальных танцоров", пока ехали ремки, налоксон нашел в черепе идиота субстанцию - предположительно мозг и рецепторы для себя в нем. Начал с ними активно взаимодействовать, отгоняя опиаты, и разбудил идиота. Далее подъехали помощники, а помогать уже некому.

[ФОРМАлин]

...И должны ли?

В описанной ситуации - нет. Показаний для вызова специализированной бригады нет.

[lenivomanila]

Знаете, как- то тогда вовсе не понятно в свете " профильности", когда дети не едут на гипертермические судороги и задых при ларингите,на которые едут даже фельдшера в "пустой" смене,без врачей..И я так же не " деть",а взрослый)))) а профиль только у " детей" блюдется?И "недоврач" с фельдшерским стажем до института более чем опыт....

О каком профиле сейчас можно говорить,мне не понятно.Особенно,когда руководство ставит реманацию в общей очереди на все подряд))))да просто за радость бабусек с АД полечить и т.д.,это ж просто комфортно....

Ну да ладно,спасибо за мнения и ответы,понятно,что все вокруг работают как могут,хотят ...и если мало- мальски надо поднапрячься-не желают напрягаться и тупо зовут для спихона...а потом берется карта приехавшего в помощь и с нее сдувается все)))) И фигня,что ситуация могла измениться в корне.Так вот и случилось,что зондовое промывание желудка у больных в сознании- тоже вменили реанимационным,а уж про детей вообще молчу!Промывать????Реанимация пусть моет!Мы не могем!А что тогда могем?А вы про профильность......хотелось бы ее!

 

Про курить.....бросила))))и не хочется))) даже после двух клинических смертей с полным восстановлением сознания и спонтанного дыхания.

Да и ехали мы 4 минуты!Получен был первый вызов,а диспетчер вдогонку дал " все равно мимо поедете,тут рядом"))))ехать- то метров 300!Какой уж там " после секаса" курить!Там и прелюдии не состоялось)))))) В общем,чо уж......я поняла,что это как в законах- законотворцы всегда для себя лазеечку оставлям-с))))

[типа врач]

Дети не едут на фебрильные судороги или на задых только в том случае когда их нет, при их отсутствии родители будут рады даже простой ф.б., чем вообще никто не приедет. К тому же вы жоловались, что устали бабкам АД мерить, так могут и оптимизировать, а тут можно профильность натяннуть, историю написать с д-зом: отрав.неизв.препар.депримир.дей-я тяж.ст., гипоксич. кома (купиров). И все утром для начальства у вас в отчете есть профильность, вы не зря хлеб на смене ели и перед банкоматом в день зарплаты вам не стыдно.

[antal]

И все утром для начальства у вас в отчете есть профильность

Ага, еще бы то начальство спрашивали кого оптимизировать. Статистика все решает, а выборку делают по команде свыше, например, недавно не учитывали в смертности смертность в сельской местности, для снижения доли заболеваний ССС в структуре заболеваемости, требовали в каждой второй истории болезни писать на первое место иные болячки. Так что если сверху решат оптимизировать бригады из-за непрофильности, то в статистику просто не пойдут те профильные вызова, или их доля в структуре вызовов будет сознательно занижена, и оптимизируют. Это же все статистика - проститутка среди всех наук, у кого больше, тому и дает. А перед банком за такой зарплатой нашим врачам стыдно быть не должно, стыдно должно быть тем, кто те подачки выписывает. За 10 тысяч в месяц пусть скажут спасибо, что у них вообще есть кому ездить, про выходить и смотреть вообще молчу....