Перейти к содержанию
pozharsky

Всё, что вы хотели знать, но стеснялись спросить, Для студентов

Рекомендуемые сообщения

Съела клубнички через несколько часов появилась сыпь пятнисто-папулёзного характерв, зудит...самостоятельно принимала тавегил -- было лучше, но снова появлялась сыпь. И так 2-3 дня.

Я вам в личку написал, но видать вы интернетом не владеете. Короче, следите за мыслью: аллерген поступил в ЖКТ, он будет там циркулировать ( именно что циркулировать ) вызывая несколько рецидивов крапивницы - всасывается в кровь/выделяется обратно в ЖКТ с жельчью; часть обратно всасывается в кровь/часть удаляется с калом. И так до бесконечности пока весь аллерген с калом не выйдет. Медикаментозное лечение в таких случаях или даёт временный эффект или вообще неэффективно. Мы легко можем ускорить процесс элиминации клизмами или слабительными, а так же грубой пищей, формирующей большое количество каловых масс и соответственно частую дефекацию. ИМХО иногда 1 единственная очистительная клизма действует как живая вода прерывая процесс буквально в течении часа-двух. Трудно больного убедить. Это да, но эффект того стоит.
  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Коль тут пошла уже такая пьянка, то есть консилиум, нехай объевшаяся клубникой барышня пруфы предоставляет в виде фото (свои, а не клубники)!

А то нефиг тут наших челябинских светил на бесплатные консультации разводить...

*127

  • Поддерживаю! 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

..когда вызывают на 2-3 день зуда и высыпаний...

Да еще и в 3:00 наверное?

чем лечить её,...

Послать НА *69!!!

Пусть горит в аду или в поликлинических очередях.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
в виде фото
И надо оно Вам? Смотреть на кого то в наряде "крапивницы", да еще и с отеком Свинке....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Уважаемые коллеги, на кафедре иммунологии активно продвигают Кагоцел и Арбидол, рекомендуют назначать детям при ОРВИ и патологиях тимуса. Я воспринимаю в штыки препараты подобного рода т.к за пределами РФ они не известны, а четкого описанная механизма действия нет,да и наслышан о каких-то массовых трениях о их эффективности. Хотелось бы услышать Ваше мнение и придти к выводу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

С доказанной противовирусной активностью в РФ есть только ремантадин. Арбидол обладает иммуномодулирующим действием, сомнителен его эффект при заболеваниях тимуса, если у ребенка проблема с лимфацитами, там уже арбидол, как трупу физраствор, нечего там арбидолом лечить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Уважаемые коллеги, на кафедре иммунологии активно продвигают Кагоцел и Арбидол, рекомендуют назначать детям при ОРВИ и патологиях тимуса. Я воспринимаю в штыки препараты подобного рода т.к за пределами РФ они не известны, а четкого описанная механизма действия нет,да и наслышан о каких-то массовых трениях о их эффективности. Хотелось бы услышать Ваше мнение и придти к выводу.

Вот интересная статья по арбидолу профессора Власова - http://lib.komarovskiy.net/arbidol-soprotivlyaetsya-no-proigryvaet-vlasov-v.html

  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

С доказанной противовирусной активностью в РФ есть только ремантадин. Арбидол обладает иммуномодулирующим действием, сомнителен его эффект при ...

Нам говорят, что якобы эффективен. Что то вроде стимуляции Т и В звена и повышения уровня антител. Хотя при патологиях тимуса имунный ответ и так не адекватный, а мы ему еще и модуляторы сверху.

 

 

Вот интересная статья...

В принципе подобного мнения я и ожидал. Если бы я озвучил эту точку зрения, то на кафедре бы меня точно взяли на карандаш. А в итоге мы получим очередную партию педиатров пичкающих детей сомнительными бадами в угоду фарм бизнесу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В принципе подобного мнения я и ожидал. Если бы я озвучил эту точку зрения, то на кафедре бы меня точно взяли на карандаш. А в итоге мы получим очередную партию педиатров пичкающих детей сомнительными бадами в угоду фарм бизнесу.

Увы , но Вы правы. В вашей ситуации, лучше не высовываться. Преподавателя, Вам вряд ли удастся переубедить ( кто вы и кто он ). Главное, что Вы проверяете ,то что вам вещают на лекциях .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Что то вроде стимуляции Т и В звена и повышения уровня антител.
Те модуляторы не столь сильны, чтобы считать их действие при нормальном иммунном ответе сверхсильным. То что это не будет являться патогенетической терапией при патологий тимуса - факт, но в периоды эпидемий вирусных инфекций при хорошем бюджете семьи, пусть дают детям. Хуже то точно не сделают, а так одному из 10 и то поможет болячку победить легче.
Вам вряд ли удастся переубедить
да и кому оно надо? сдаст микру с иммункой и адьес. Там про арбидол особо никто не заморачивается на экзамене. Они больше по Безредке тащатся и средам питательным.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Может ли Виферон приводить к нейтропении?

 

сдаст микру с иммункой и адьес. Там про арбидол особо никто не заморачивается на экзамене. Они больше по Безредке тащатся и средам питательным.

Это точно, среды их любимое :) но это уже не микра с имункой, цикл по клинической иммунологии в разгаре. В принципе интересно, но спорные моменты есть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Может ли Виферон приводить к нейтропении?

Вас интересует мнение кафедры или реально?

Сам по себе интерферон альфа2 теоретически способен вызвать лейкопению (см. побочные эффекты), вот только как такая крупная молекула всосется в прямой кишке? Виферон - свечи ректальные) Эффект плацебо иногда наблюдается *101

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

Вас интересует мнение кафедры... лейкопению (см. побочные эффекты), вот только как такая крупная молекула всосется в прямой кишке? Виферон - свечи ректальные) Эффект плацебо иногда наблюдается *101

Мнение кафедры известно (говорят, что отмечены случаи нейтропении после свечей ) просто не ясен механизм угнетения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
говорят, что отмечены случаи нейтропении после свечей
Вот тут собака и зарыта. Пусть они уточнят кто говорит, на основании чего он это говорит и приведут данные по исследованию. С чего вообще вывод был сделан, что угнетает именно данный препарат? Группы пациентов как то делились? Другие причины нейтропении у тех пациентов были исключены? А говорить, оно знаете могут все и всё. Можно выпить стакан миниральной воды, пойти сдать ОАК и получить ряд отклонений, и что миниралка те отклонения спровоцировала? И будет это точно так же выглядеть "говорят отмечены случаи". Теория вероятности во всей красе и не более того. Те кто говорят, видимо могут только говорить, пусть аргументами бьют, а не говорильней.

Вот после такой фразы можете любого профессора в лужу посадить, попросив у него ссылку на автора исследования и попросить ознакомиться с результатами исследований. А если профессор собирает все о чем просто "говорят" с ним даже беседовать не о чем, не то что спорить....

Нам тут недавно лекцию по сепсису доцент читал (не тот который тут в начальниках), дак вот у него под каждой фразой лекции и под каждым слайдом были ссылки на 1-2 авторов статей по этой теме, и все забугорные. Вот такие данные я принял к сведению, а с пометкой "говорят" я даже не слушаю, говорят в Москве кур доят, а доить пошли титек не нашли.

  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

...тут недавно лекцию по сепсису доцент читал (не тот который тут в начальниках), дак вот у него под каждой фразой лекции и под каждым слайдом были ссылки на 1-2 авторов статей по этой теме, и все забугорные. Вот такие данные я принял...

У нас подробное только в виде исключения, обычно на лекциях просто личная интерпритация учебника. Интересно становится, когда разбавляют материал личным опытом иди упоминают какие то новые разработки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

говорят, что отмечены случаи нейтропении после свечей.

Улыбнуло) Степень нейтропении не указывают? Виферон "типа" противовирусный препарат, а при вирусной инфекции порой наблюдается относительная нейтропения - преобладание лимфоцитов над нейтрофилами. Не о ней ли речь? Только тогда причем тут свечи? Биодоступность интерферона через прямую кишку стремится к 0, поэтому ожидать побочных эффектов можно только в виде раздражения попки малыша на введение масла какао)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

Улыбнуло) Степень нейтропении не указывают? Виферон "типа" противовирусный препарат, а при вирусной инфекции порой наблюдается...

Нет не указывают. Меня тоже заинтересовало, как белок может всосаться в прямой кишке, пройти через печень и оказать системное действие?! Задал я этот вопрос, ответом мне было вежливое молчание и удивленный взгляд. То ли лыжи не едут, то ли я...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

, пройти через печень -

Это вы погорячились) Особенности прямой кишки в том, что кровь из нее не поступает в систему воротной вены, а идет в нижнюю полую, в связи с чем эффект от ректального введения некоторых препаратов сравнивают с таковым при в/м введении. Однако про всасывание белков в прямой кишке не нашел ни одного исследования, равно как и ни одного упоминания в книжках по физиологии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Vakik разумеется прав. Алкоголь прямой кишкой всасывается только так, и напрямую к гематоэнцефалическому барьеру, без всяких там таможен гепатоцитных.

А вот насчет всасывания там белковых закусок - это вряд ли. Белок вообще целиком в ЖКТ не всасывается, только разобранный на запчасти.

Поэтому же, кстати, думаю, что и вред пищевых ГМО сильно преувеличен

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А вот насчет всасывания там белковых закусок - это вряд ли
Вот поэтому наш мужик первак огурцами закусывает, оттуда и метод лечения геморроя надкусаным огурцом, видать навеяло тому испытателю что-то в процессе закусывания *101

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вода (огурцовая или еще какая) могет. И еще как всасывается. Но не белки. *21

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

Это вы погорячились) Особенности прямой кишки в том, что кровь из нее не поступает в систему воротной вены, а идет в нижнюю полу...

Действительно, упустил элементарные вещи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Особенности прямой кишки в том, что кровь из нее не поступает в систему воротной вены

 

Портокавальные анастомозы никто не отменял...

Так что справедливее было бы говорить о части объема крови, минующей печеночный фильтр.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Портокавальные анастомозы никто не отменял...

Имеется ввиду нижняя брыжеечная вена, по которой кровь оттекает в систему воротной вены, да, таки есть она, только кровушку она забирает от надампулярного отдела, то бишь если препарат вводить через ректоскоп на глубину более 10 см, то шансы попасть в систему воротной вены есть. как правило, свечи дальше ампулы не уходят, и, как следствие, препарат попадает в систему НПВ. % объема крови, уходящий от ампулярного отдела прямой кишки в систему воротной вены по анастомозам минимален.

Как то так *102

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×