Перейти к содержанию
pozharsky

Всё, что вы хотели знать, но стеснялись спросить, Для студентов

Рекомендуемые сообщения

Контрасты - гугл в помощь.

Осложнения ПОСЛЕ КАГ - как и без нее.

Просто есть некоторые осложнения, которые специфичны для инвазивных процедур, но и там ПОСЛЕ вмешательства тактика обычна...

  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Просто есть некоторые осложнения, которые специфичны для инвазивных процедур, но и там ПОСЛЕ вмешательства тактика обычна..
спасибо за помощь *102

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А по делу есть что ответить?

Посмотрите в Интернете прекрасные работы по терапии проф. Е. Парнеса и книгу проф. Н. А. Магазанника "Диагностика без анализов и врачевание без лекарств".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Как база по терапии вполне сойдёт многотомник Окорокова.

Если только как снотворное на ночь.

Уж очень нудный, имхо.

*24

 

Учусь на 4 курсе, в сети одни израильские клиники.

Дальше - хуже! На шестом будут одни порносайты.

Ну, или, как вариант, научиться пользоваться гуглом, и расширить сферу поиска за пределы контекстной рекламы.

 

Книги у нас за 1989 год, протоколы я в сети не нашел.

Русмедсервер, Pubmed, Medscape? Не, не слышал.

 

...нет ни слова про системы PSI и другие в определении прогноза пневмонии, а с нас требуют. И таких "нет" там хватает, про лечение уже и говорить не стоит...А хотелось бы чтобы книга была со всеми данными на те болячки. Да и за лечение атеросклероза методами Галена, меня, как бы так сказать, не похвалят.

Если есть реальное желание расширять кругозор и развиваться в профессиональном плане - читайте периодику на английском.

Неважно, какой стартовый уровень - терминология на 50% созвучна латыни, а остальное - стандартные обороты и дежурные фразы.

Убьёте двух зайцев - будете в курсе современных подходов и постепенно освоите ангельский до вполне сносного технического уровня.

Пригодится в будущем, инфа соточка!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот я тут ретроградно подумал...

Чтоб следить за новинами и быть в курсе современных мод, разумеется надо отслеживать последние публикации (лучше не наши).

А вот чтобы их осмысленно изучать - надо все же сначала читать нашу старую добрую классику с основами и азами.

Иначе не пропрет качественно.

  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
все же сначала читать нашу старую добрую классику с основами и азами

Ну, это само собой.

Но суть проблемы, как я понял, в том, что нужна современная инфа, коей нет в доступных источниках.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На хрен ему не нужна современная инфа на 4 курсе - 4 -й курс это ликбез, основы, если что, то это т.н. "факультетская терапия" , т.е. классические формы заболеваний в чистом виде. Никакие дебри на факультетской терапии не предусмотрены, поскольку пойдут только за счёт не усвоенного базового материала. Дебри, как вы все должны прекрасно понимать, нужны врачу поработавшему, а наш герой толком даже и не уверен в своей будущей специальности. Вот на хрена ему дебри в терапии если он станет окулистом или ухогорлоносом *111 И так ведь у них во всей группе - там терапоидов то будет от силы пара челдобрек. Порядок прежде всего должен быть в голове, системное понимание проблемы - на 4 курсе на низком уровне, дальше-выше, но главное чтобы порядок. Вот нужны ему в его Кунашаке препараты для коронарографии если там и коронарографии то нет *111

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Вот на хрена ему дебри в терапии
ну для любого корнеплода, а нас учат разбирать все этапы оказания помощи и лечения пациентам с "классическими" болячками. Ответы типа: "при боли в груди желтенькие и круглые таблетки" - прокатывали до 3 курса, пока фарму не прошли. Сейчас же с нас требуют название препаратов, дозировку, курс лечения, и чего мы хотим добиться. Конечно, в диагностике и лечении ИБС можно ограничиться ЭКГ и нитратами под язык, а также можно добывать огонь силой трения и добывать корения палкой. Но вот ведь проблема, диагностика и оказание помощи на месте не стоит, на курации пациенты со стентами и АКШ, оно можно, конечно, встать в 19 позицию и заявить перподу что- то типа
Вот нужны ему в его Кунашаке препараты для коронарографии если там и коронарографии то нет
Только вот препод тот требует с меня знать и про Плавикс и прочие препараты, их дозу и за каким лешим они нужны пациенту со стентом. Очень модно стало сейчас при ОКС проводить коронарографию, ставить стенты и посылать на корнеплод пациентов без контроля их состояния и соответствующей терапии. Мужчина 56 лет спустя 3 года после стентирования только узнал что есть какие-то препараты статины, ему назначали ацетилсалициловую кислоту и он, как порядочный пациент, жрал ее по 0,5 грамма все 3 года ежедневно. Дожрался до язвенной болезни желудка и рестоноза коронарной артерии. А ведь его все 3 года вел участковый терапевт подобного разлива
Вот нужны ему в его Кунашаке препараты для коронарографии если там и коронарографии то нет
А когда я должен буду это учить? Когда ко мне на прием придет этот мужчина и у меня будет 20 минут на все про все? Думаю я не успею освоить материал, ибо базовые познания по коронарографии и стентированию и читал 2-3 дня, чтобы понять что, за чем и от чего будет дальше в той артерии и с той бляшкой. Изучение учебника, конечно, интересно и очень познавательно применение бензилпенициллина при пневмонии и про язвенную болезнь и ее лечение диетой, только вот антибиотики то уже даже пенициллины стали другие,например, Амоксиклав. Про лечение язвенной болезни антибиотиками и бактериальная этиология данной болячки, в учебниках вообще не упоминается. Вы просто для интереса загляните сколько тех же самых лекционных часов по дебильной стандарту образования и на какую тему отводится. Уважаемые, Вы учились по другому стандарту, у нас лекция по всем видам аритмий и нарушениям проводимости прошла за 2 занятия. Откуда я должен брать всю информацию? Из учебника, в котором уже страниц в 3 раза меньше чем в оглавлении обозначено? Или в котором информация обновилась через год после моего рождения? (к слову, это одна и та же книга внутренних болезней).
  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Это настоящая беда если вся факультетская терапия сведётся для вас к изучению ИБС - это дичайшая коньюнктурщина в чистом виде. Вы не обратили внимание, что там в учебнике по терапии ещё много чего интересного про другие болезни написано *111 Да, они бывают реже, не такие распиаренные и не такие спекулятивно раздутые как ИБС и не стали паровозами для мощных денежных потоков, но люди не перестают ими болеть, диагностика этих болезней подчас сложна не в пример ИБС, а вас учат только одной болезни под которую вас учат подгонять все остальные. Деревянные солдаты Урфина Джуса по сравнению с такими докторами будут просто гениями мысли. Тут уж лучше было бы остаться на всю жизнь в фельдшерах. *90 Цикл то кстати от силы месячный, а учебник терапии толстый-претолстый.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Откуда я должен брать всю информацию?

Вот тут уже смотрели? Это ветка отсюда.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А с чего Вы вообще взяли, что учебник я не открываю? Читаю от автора (фамилия которого уже от старости не видна) до последней точки. Там есть много нужной информации, и никто ее со счетов не списывает, но я будучи адекватным человеком читаю более актуальную информацию, если таковая имеется. Цикл в этом семестре длится 17 дней и посвящен пульмонологии, кардиологии и гастроэнтерологии. Попутно пришлось изучить еще и все анемии, потому что на курации пациентка с ЖДА, как сопутствующей болячкой, попалась. Разбор шел капитальный от пневмоний до цирроза печени. Пример ИБС привел, только как пример. Кстати я и про язвенную болезнь упомянул и то что по ней также пришлось искать более актуальный материал в плане диагностики и лечения. Все это нужно учить сейчас, а не никогда в Кунашаке (упаси Боже там оказаться) на прием придет дядя и скажет: "Мне тут шунтирование сделали, сказали к вам прийти вы лечение подберете и все скажете" - и я ему смогу только плечами пожать. Я уже должен буду все знать и про атеросклероз и статины и какие показатели у дяди контролировать. Упаси меня Бог сказать ему: "Дак раз стент стоит, то все нормально, ты же здоров, ничего не надо. Ну вот аспирин попей только от тромбов". Как к слову и было с тем мужчиной 56 лет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вы не обратили внимание, что там в учебнике по терапии ещё много чего интересного про другие болезни написано *111

Просто некоторые коллеги используют учебники по терапии в качестве снотворного, применение которого вызывает антероградную амнезию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

....... Разбор шел капитальный от пневмоний до цирроза печени.

Вот так вот за 17 дней на 4-м курсе "капитальный" разбор, да ещё и со всеми национальными руководствами, гайдами и новомодными стандартами. Может вам бы хватило в меде полугода на всё про всё если вы такой прыткий ? Мне интересно - на выходе то хоть у кого чего то осталось ? *127

..... Попутно пришлось изучить еще и все анемии, потому что на курации пациентка с ЖДА, как сопутствующей болячкой, попалась. .....

И почему интересно ЖДА всегда "попутно" *110 *110 *110 У меня вчера на наркологическом приёме: молодая женщина привезла кодироваться пожилого мужа-алкоголика и как это часто бывает - "битый небитого везёт" - сразу предложил ей в реанимацию. Навскидку Hb - 50 г/л, подтверждает, что при таком цвете лица у неё всегда 50. ЖДА или не ЖДА по наследству от матери, первый раз 50 в последнем триместре беременности, хорошая и быстрая реакция на железо per os , правда временная. С тех пор так и живёт как так и надо от 50 до 100 и обратно, про гематолога и не слышала - даже слова такого не знает, хотя врачей посещает - и своего участкового за больничным по всякой ерунде типа ОРЗ и педиатра с детьми и рожей своей симпатичной , но по цвету глистоподобной на весь посёлок пригородный и полуэлитный много лет отсвечивает. Я не сомневаюсь, что рано или скорее поздно, но всё равно очень рано чтобы подохнуть лет в 50, эту ЖДА у этой больной "попутно" обнаружат на фоне какого-либо более "серьёзного" заболевания типа ИБС, ОНМК или другой какой преждевременной старости . И проведут изощрённое и дорогостоящее высокотехнологичное лечение. Чтобы больше на инвалидности помучалась. Как вы думаете - от чего такая хер - ня *111 Может так и надо *111 Или это может быть от того, что доктора изучают анемии в институте "попутно" *111 Попутно углубляясь в дебри неизвестно чего, но не изучая элементарного. *81*56*110 *110 *110*56*81
  • Поддерживаю! 1
  • Фууууу.... 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Чот наш Тараван последнее время всё чаще брюзжать стал, прям как дедушка...

Раньше, бывалочи, шашкой махал, да реаниматологов клеймил, а сейчас вот на молодежь больше ворчит...

К чему бы это?

*90

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
К чему бы это?
Мудреет *103

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

.....Попутно пришлось изучить еще и все анемии......

Я просто боюсь, что Зиновий Соломонович Баркаган или какой другой видный отечественный гематолог , например Кассирский Иосиф Абрамович восстанут из гроба чтобы жестоко покарать автора. Последний так вообще поскольку отличался отменной профессиональной кровожадностью просто проткнёт его нахрен одноимённой иглой. Я вот будучи в ординатуре по неотложной кардиологии с помощью обмана , шантажа и подлога пробрался в гематологию на вражескую базу вообще другого института и целых два или три месяца с упоением протыкал, вкручивал и переливал ; руководство Виноградова в 2-х томах почти наизусть знал, в гематологическом атласе и микропрепаратах крови разбирался лучше чем в улицах родного города, но чтобы такое ляпнуть........................... - " .....все анемии...." *110 *110 *110 Может всё же половиной обойдётесь молодой человек *111 *111 *127 *127

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Биоэтике

Простите старого, а что это за хрень? Ну право это-то надо...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Биоэтика что такое? Оооооо это, уважаемый, важнейшая в медицине вещь, она уступает разве что самая важная короче. Развилась она на фоне развития трансплантологии, генетики, ЭКО и прочего. Одним словом она решает все моральные споры по пересадкам органов, ЭКО, суррогатного материнства и прочего с чем сталкивает мораль человека в современной технологичной медицине. Споры там на парах были такие, что я 2 раза был покусан и у меня было пару ножевых (шутка, конечно), но реально понял на той биоэтике, что нет единства в нашем медицинском обществе. К слову я придерживаюсь отрицательной позиции в плане вынашивания недоношенных из 500 грамм. Ничего толкового мы не получим в итоге. Также как и суррогатное материнство нам пользы дает меньше, чем негативных моментов. Про трансплантологию тут главное не перегибать палку, а то вон говорят голову собираются пересадить. Меня в этом моменте интересует, как спинной мозг с головным будет подключен? Ладно ЧМН они смогут пришить и может прокатит, но все пути от коры ГМ к спинному мозгу? Что то даже в фантастике такого не могу предстваить.

 

Я вот будучи в ординатуре по неотложной кардиологии
Вот видите, когда Вы дорвались до истины, так сказать. А я еще только ступаю на скользкую дорогу познания медицины. Вы уже лет 40, если не больше, учитесь, а я только первый десяток. Ясен пень, что в черепе у Вас мозг более умный, чем у меня. Не все же мне сразу, освоим и гематологию и онкологию и все остальное, не все же мне за 4 недели познать в терапии. А анемию попутно изучал, потому что в целом нужно было иметь более менее полное представление о состоянии пациента. Полистал патогенез, диагностику, основные принципы лечения, но ведь я не возомнил себя конченым гематологом, я понимаю, что надо дальше читать и разбираться в данной теме. Это Вы может после получения диплома пошли профессоров учить, а мои амбиции они в этом плане скромнее, я тут солидарен с Сократом.
  • Поддерживаю! 1
  • Фууууу.... 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Уважаемый,antal а как у вас в университете обстоят дела со СНО?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кипят, если я правильно расшифровал СНО (студенческое научное общество), много моих знакомых катают по стране и выступают на конференциях, бывает, занимают первые места. Но я в них не участвую.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мудреет *103

Главное в этом термине "р" не пропустить!...
  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

....... основные принципы лечения......

В том то и дело, что в вас почему то на 4-м курсе запихивают не принципы (что делать ), а методы (как делать ... ), а так у студента никаких мозгов не хватит и каша в голове получится. Вторая проблема в том, что вас похоже совершенно не учат критическому отношению к информации - вот вы тут с подачи преподавателя про статины изволили втирать, а это скажем так в настоящий момент уже почти что неприлично - ещё немного и за статины сажать начнут. Во всяком случае не удивлюсь. Правда сидеть будут с комфортом - который год уже по 40 000 000 000 $ отбивают, афганские производители героина нервно курят в стороне.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ещё немного и за статины сажать начнут
Ммммм, не поделитесь чем те самые статины так нарушают закон? Али пусть все сосуды липидами покроются? в чем преступность их применения?

 

с подачи преподавателя
Никто мне не подавал. Про применение статинов при атеросклерозе я изучал на патане, патфизе, фарме и ничего себе плохого в них не нашел. Что в них такого ужасного? Денежный оборот большой и крупные бабки крутятся? А сколько нынче инсулин стоит? Или за его назначение диабетикам тоже сажать скоро начнут?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Оооооо это, уважаемый, важнейшая в медицине вещь, она уступает разве что самая важная короче.

Спасибо, понял...

 

Ммммм, не поделитесь чем те самые статины так нарушают закон? Али пусть все сосуды липидами покроются? в чем преступность их применения?

Не статины нарушают закон... На мой, сугубо неповященный взгляд, холестерин в осадок в сосудах просто так не выпадает, задумывались может почему именно "бляшка", сосуд ведь длинный... Это раз, во вторых, если посмотреть анализы "на холестерин" статистически значимой группы населения, и сравнить с результатами КАГ у этой же группы, наверно много удивительного будет... И без статинов...

В третьих, статины, как медикаменты, лекарства серьезные, в депресняк увалить могут нипадецки, а там и до суицида не далеко... Про стойкую потерю трудоспособности вообще молчу...

А сколько нынче инсулин стоит?

С этим зверем тоже все не просто...

Вот помню, когда ингибиторы протонного насоса в практику лечебную входить стали, был у меня вызовок "плохо с сердцем" м.48л. И все бы ничего, и инструкцию потом родственники на аглицком откопали, но чуднО было, двухметровый мужик, косая сажень в плечах, кулаки как ведущие звездочки у бульдозера, под одеяло спрятался, зашугался, до истерики мол боюсь, чего не пойму, но охренеть как страшно, и залпами-пробежками эксы желудочковые писал...

Так что много странного в лекарствах новых есть... Или у молодого какого,найдут "атеросклероз и холестерин в анализах", статины назначат, а у него потом алкоголизм на фоне проблем с потенцией... Вот и думай что лучше... *29*80

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

...статины, как медикаменты, лекарства серьезные...

В своё время с нами, по бааалшому секрету и не под запись поделились на кафедре, что большие дозы статинов довольно стойко ассоциируются с развитием рака печени у больных - не такой уж и частой локализации опухоли. А ведь план применения подразумевает постепенное увеличение их дозировки до максимальной (хорошо, что в силу фармакоэкономических предпосылок мало кто придерживается таких агрессивных рекомендаций).

  • Поддерживаю! 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×