Перейти к содержанию
pozharsky

Всё, что вы хотели знать, но стеснялись спросить, Для студентов

Рекомендуемые сообщения

А вот мне кажется, что анизокария в данной ситуации связана именно с гемопневмотораксом и является следствием воздействия на симпатические волокна с соответствующей стороны (о ентом, кстати, и в Большой медицинской энциклопии пишут). Пунктировали полость - прошла неврологическая симтоматика. А была бы эта ситуация связана с нарушением кровообращения в стволе - дело бы одной анизокарией не ограничилось...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Вообще-то АКК не применяется только в одном случае - маточное кровотечение. За её использование гинекологи вам спасибо не скажут это точно, тк в дальнейшем при проведении гемостатической терапии в гинекологии АКК может спровоцировать ДВС-синдром. Еще учась в колледже и подрабатывая на скорой помощи я как-то увидела что врач назначала АКК при АМК, решила спросить у преподавателя по АиГ, так мне ответили, что при маточных кровотечениях АКК противопоказана!!!! *106

 

Неправда Ваша, доктор. Применяется АКК в гинекологии, даже как препарат выбора. Может быть в акушерстве нет, но при маточных кровотечениях в гинекологии - это первый пункт, рекомендуемый для симптоматического гемостаза (см. "Рациональная фармакотерапия в акушерстве и гинекологии", издательство "Литерра, 2005г". Но, насколько я помню, в роддоме мы сей препарат также достаточно широко применяли, никаких данных о том, что он противопоказан в акушерстве и гинекологии не поступало.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1. А вот мне кажется, что анизокария в данной ситуации связана именно с гемопневмотораксом и является следствием воздействия на симпатические волокна с соответствующей стороны (о ентом, кстати, и в Большой медицинской энциклопии пишут).

2. Пунктировали полость - прошла неврологическая симтоматика.

3. А была бы эта ситуация связана с нарушением кровообращения в стволе - дело бы одной анизокарией не ограничилось...

1. Да в той ситуации могло быть все, что угодно. Мы же гипотетически рассуждаем, посему все умозаключения правомочны, даже о том, что у больного мог быть искусственный глаз (протез) с автоматической диафрагмой :)

2. Ан симптоматика то раньше уходить начала, еще до разрешения пневмоторакса *106

3. Ну я не думаю, что при подобной травме из неврологической симптоматики была только анизокория. Уж

по Глазго менее 15 баллов было навыерняка.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

То есть получается такая причинно-следственная связь: Травма - ШОК - ГИПОКСИЯ - АНИЗОКОРИЯ?

 

*90

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Чем отличается папула от везикулы; разеолы от петехии? Носят ли они инфекционный характер, а именно везикула и папула?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Папула - "пуговка", везикула - пузырек, петехия - синячок, розеола - розовый элемент, пропадающий при надавливании.

docent: хе ) конечно, шериф стреляет быстрее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

По стандартам, при тромбоэмболии артерий нижн. конечностей, рекомендуется введение гепарина. Как-то сдавал больного и было замечание от врача пр.отд. (не наезд или недовольство, а рекомендация), что не стоило делать гепарин. В учебных пособиях так же отмечается - "введение гепарина на догоспитальном этапе проблематично".

Всё-таки стоит делать на догоспитальном этапе или нет? Ведь спрашивают (ну по крайней мере с фельдшеров) по стандартам.

Извините если вопрос примитивен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вопрос не то, что не примитивен, а он достаточно сложен. Я не ангиохирург, поэтомы выскажу мнение реаниматолога. В данном случае введение гепарина на ДГЭ - палка о двух концах. Во-первых на ДГЭ не очень легко отличить тромбоз артерии от эмболии. С одной стороны введение гепарина показано и необходимо для профилактики прогрессирования тромбоза, при эмболии гепарин может предотвратить увеличение зоны ишемии конечности. С другой стороны - сразу после доставки больного в стационар его могут взять в операционную для выполнения тромб/эмболэктомии, тогда гепарин будет явно вредным.

Посему, ИМХО, делайте так, как указано в стандартах. В крайнем случае в лечебнице есть протамин-сульфат.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А вот мне кажется, что анизокария в данной ситуации связана именно с гемопневмотораксом и является следствием воздействия на симпатические волокна с соответствующей стороны (о ентом, кстати, и в Большой медицинской энциклопии пишут). Пунктировали полость - прошла неврологическая симтоматика. А была бы эта ситуация связана с нарушением кровообращения в стволе - дело бы одной анизокарией не ограничилось...

Согласен. Глазные симпатические волокна( расширяющие зрачок), проходящие через симпатический ствол, лежат непосредственно за плеврой и легко поражаются при процессах в лёгких и плевре .Старые врачи часто описывали изолированное расширение зрачка на той стороне, где был верхушечный туберкулёз.

В данном случае был гемопневмоторакс т.е. плевра тоже была задействована.Раздражение нерва -широкий зрачок.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1. Да в той ситуации могло быть все, что угодно. Мы же гипотетически рассуждаем, посему все умозаключения правомочны, даже о том, что у больного мог быть искусственный глаз (протез) с автоматической диафрагмой :)

2. Ан симптоматика то раньше уходить начала, еще до разрешения пневмоторакса *106

3. Ну я не думаю, что при подобной травме из неврологической симптоматики была только анизокория. Уж

по Глазго менее 15 баллов было навыерняка.

1. И вообще это был не человек, а терминатор... *106  

2. Ключевое слово - ОБЕЗБОЛИВАНИЕ. Анизокария стала уменьшаться после обезболивания, а не после массивной инфузионной терапии, не так ли? *135  

3. Когда от гипоксии ствол "поплыл", тут не менее 15, а баллов 4-5 по ШКГ должно быть. И вообче интересно - гипоксия только в одной половине ствола? *127

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1. Ключевое слово - ОБЕЗБОЛИВАНИЕ. Анизокария стала уменьшаться после обезболивания, а не после массивной инфузионной терапии, не так ли? *135  

2. Когда от гипоксии ствол "поплыл", тут не менее 15, а баллов 4-5 по ШКГ должно быть. И вообче интересно - гипоксия только в одной половине ствола? *127

1. Коллега, а где Вы прочитали про качественный и количественный состав инфузионной терапии у данного пострадавшего? *105

2. И про сознание уважаемая Вера как то не очень подробно изложила, чтобы сразу так его по Глазго посчитать. *105

 

Поэтому мы здесь предполагаем, и любые версии имеют право на существование. Я предложил такую версию, так как нередко вижу больных с острой массивной кровопотерей, у которых имеется преходящая анизокория.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1. Коллега, а где Вы прочитали про качественный и количественный состав инфузионной терапии у данного пострадавшего? *105

2. И про сознание уважаемая Вера как то не очень подробно изложила, чтобы сразу так его по Глазго посчитать. *105

А давайте обратимся к "первоисточнику" - уважаемой Вере - и спросим! *41  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Давайте :)

Вера, мы хочим подробностей! :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость wera772
Вера, мы хочим подробностей! :)

Вы хочите песен ? Их есть у меня ! (с) :)

Итак . В хлам раздолбанном джигулёнке нас дожидался дядечка . После того , как его для нас оттуда извлекли доблестные спасатели , мы увидели : открытый перелом правой голени . При более пристальном и детальном осмотре ( ночь была ) обнаружили : множественные ушибленные раны м. тк. головы незначительно кровоточащие , АНИЗОКОРИЮ справа , сломанные рёбра с той же стороны с 4 по 10 и пневмоторакс . АД 60/? , PS 90 , ЧДД 20 . Обезболили морфушей , поставили вену , дали подышать свежим балонным воздухом , иммобилизировали и повезли на тройке с бубенцами в ближайшую фабрику здоровья . По дороге начали замечать , что зрачки выравниваются . Т.к. дядька мне показался интересным ( ну не видела я раньше никогда такого прикола со зрачками ) , то решила я поинтересоваться его дальнейшей судьбой .

В больнице нейрохирурги сказали , что зрачки выровнялись примерно через несколько часов после поступления , точнее после ликвидации гемопневмоторакса . После стабилизации состояния , больного возили на КТ , которая полностью исключила ВЧГ . С тех пор прошло уже много лет , но этот вопрос не давал мне покоя . Вот . Решила поинтересоваться наконец .

Кстати , никакой особо примечательной и особо обильной инфузионной терапии не было . Больница была практически рядом , так что особо много пролить не успели .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

По-моему, у мужика был синдром Горнера...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

"....Обнаруживается также анизокория при односторонних заболеваниях внутренних органов, прежде всего при туберкулезном поражении верхушки легкого (симптом Роке)....."

http://vocabulary.ru/dictionary/24/word/%C...%CA%CE%D0%C8%DF в другой литературе - симптом Рока 1

Так что при пневмотораксе анизокория имеет право быть вследствие раздражения париетальной плевры, расширение зрачка при этом идет на стороне повреждения

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Здравствуйте.

У меня такой вопрос. Почему в стандартах республики Беларусь указано о недопустимости использования перекиси водорода для остановки носового кровотечения у пострадавших в бессознательном состоянии?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Почему в стандартах республики Беларусь указано о недопустимости использования перекиси водорода для остановки носового кровотечения у пострадавших в бессознательном состоянии?

надо спросить у того, кто составлял данный стандарт. Заднюю тампонаду лучше делать сухим тампоном, а переднюю - турундами с перекисью, хотя можно и сухими - эффект одинаковый. Остановка кровотечения связана не с воздействием перекиси, а с образованием свертка на турунде, что приводит к тромбированию кровоточащего сосуда ИМХО

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Здравствуйте.

У меня такой вопрос. Почему в стандартах республики Беларусь указано о недопустимости использования перекиси водорода для остановки носового кровотечения у пострадавших в бессознательном состоянии?

 

Действительно, спросите в минздраве Беларуссии. *129

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В новых рекомендациях по СЛР предлагается делать непрямой массаж сердца с частотой 100 компрессий в мин и с минимальными паузами. А если ну к примеру на 70 компрессии произойдет восстановление сердечной деятельности то последующие компрессии не приведут ли к повторной остановки? Вопрос то общем в следующем: как долго можно проводить ЗМС без контроля восстановления сердечной деятельности?

Да и вообще соотношение 5:1 и 10-15:2 уже не рулит,что-ли?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость pass59

По информации из Питера (весной), соотношение 2 к 30 уже стало каноном. В других местах каноны другие. И везде искреннее возмущение другой точкой зрения. Наверное, здесь как с гипертонической болезнью. Всё одновременно существует, и ты в этом купаешься, пока кто-то не "помрэ". И вот тут-то у тебя и разыщут "точкуG", несмотря на все каноны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Приветствую всех,заранее приношу извинения,если вопрос уже поднимался ранее.Пару раз сталкивалась с рвотой кофейной гущей при панкреатите(диагноз стационара,я предполагала кровотечение желудочно-кишечное)Недавно снова попался пациент с такой рвотой.Напарник провел пробу с перекисью-она пенилась.Врач в приемном сказал,что это не показатель.Кто-нибудь может сказать так это или нет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ирушка, все верно. Многократная рвота может сама по себе, просто механически, вызывать желудочные кровотечения различной степени тяжести. Один синдром Мэллори-Вейса чего стоит (разрывы слизистой в области кардии). Естественно, дифдиагностику никто не отменял, но на ДГЭ это вряд ли возможно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×