Правила вызова "03"

[555555]

Есть абсолютно дебильные ситуации, согласна - когда по телефону "03" звонят уточнить сколько капель корвалола можно накапать бьющейся в истерике бабушке, или сколько и каких жаропонижающих принять при температуре,

 

В Кемерово есть врач-консультант, отвечает на эти и еще более тупые вопросы. Должность эта и задумывалась, чтобы разгрузить выездные бригады от такой нелепицы. Туда либо сами больные-родственники звонят ( номер телефона висит на стендах во всех поликлиниках), либо диспетчер с 03 переключает. Звонков много, работать там по отзывам нелегко. Если из разговора стало ясно, что требуется помощь, записывают вызов. Из 120-150 звонков записывают вызовов 5-8 за сутки. Кроме отсечения глупостей, реально по телефону снижать АД, если у пациента есть тонометр, снижать температуру, если ясно, чем человек болеет.

[эмилия]

В защиту диспетчеров- невозможно отсеять зерна от плевел, и им действительно приказано не отказывать, если больной настаивает, вот и ездим... А с другой стороны, сама недавно ездила на "порезал руку", а на вызове- проникающее в грудную клетку, просто больной пытался рукой зажать рану, вот вызывающим спьяну и показалось А кто будет отвечать, если он умрет, неважно, потому что в конечном счете больной не виноват, что вызывающие дебилы.

[Фонендоскоп]

У меня одна знакомая работает на Центре...

Так Вот, звонок:

Диспетчер (Д), Пациент (П), Врач (В)

Д: Бла-бла-бла... Что случилось?

П: Вы знаете, у меня АД 200/80 мм рт ст, я хочу его сама снизить, надоело бригады дёргать, скажите, что мне лучше принять - Капотен или Коринфар?

Д: Сейчас я Вас соединю с врачом...

В: бла-бла-бла... Что случилось?

Пациентка рассказывает всё тоже самое.

В: Ой, Вы знаете, при таком давлении может быть всё что угодно, мы лучше к Вам бригаду пришлём!

П: Да не нужна мне бригада! Я их уже достала! Пора мне в свои 72 года и самой научиться с давлением бороться!

В: Ну примите половинку капотена, а бригада всё равно приедет!

 

Вот и где логика?

[alex2]

На самом деле все это неспроста делается, сколько было случаев когда больные говорят одно, а там совсем другое.

 

Мне один раз дали вызов на АД240\100, приехал снизил200/100, предложил госпитализацию, отказ, актив на 03, через 2 часа прединфарктное состояние.

Никто нехочет брать на себя ответственность. Так что полностью согласен с эмилия

[Гашек]

Мне кажется,что вопрос обоснованности вызова,это категория не сколько медицинская,или нравственная,а юридическая.

К примеру в суде,любой человек которому было отказанно в приеме вызова от "03",может ссылаться на то что в момент звонка,существовала реальная угроза его ( или вызываемому ) жизни и здоровью.

Но вызывающий или нуждающийся в помощи в силу ряда причин ( к примеру болезненного состояния или недостаточной оценки своего состояния ) не мог грамотно сформулировать свои основания к вызову бригады.

Поэтому все звонки в службу "03" записываются дословно.

[Ядовитый]

 судя по ответам в форум все живут в маленьких городках ,а не в Москве

Я живу и работаю в Москве и считаю что отправлять бригаду на каждый чих и пук это глупейшая, бездарная трата денег.

Ваши примеры мягко говоря странные-

может там сыпь по всему телу а чешется только пятка,

И что? Где ужас? 

или в носу наковырял до крови и о ужас не знал о гемофилии

И что? А в этом случае где ужас? До лора не дойдет?   

 

не знал о гемофилии

[Фонендоскоп]

И что? А в этом случае где ужас? До лора не дойдет?   

 

Не дойдёт... Сковырнёт и сразу забрызгает всю комнату 5-ю литрами крови...

[эмилия]

судя по ответам в форум все живут в маленьких городках ,а не в Москве

а жить не в Москве теперь позорно?

 

или в носу наковырял до крови и о ужас не знал о гемофилии

ага, был такой вызов, звучал как "кровотечение из лица", ну как к такому не поедешь? а на вызове- мужик лет 35 от роду, прыщ на лице сковырнул . У фельдшера было желание все остальные прыщи тоже повыдавливать...  

 

отправлять бригаду на каждый чих и пук это глупейшая, бездарная трата денег.

И об этом столько раз говорилось... На мой взгляд, невозможно отсеять по телефону идиотов от реально больных. Потому что "плохо после перепоя" мможет обернуться ОИМом,а резаная рану руки- проникающим в грудную клетку, а отвечать диспетчерам (выездные вроде здесь не при чем, они только в оперотдел какашками кидаться могут, что те всякую хрень принимают). Вот если бы было возможным получать народные деньги обратно от вызывающих,скажем, выездной врач помечает срочность или неотложность, или ненужность данного вызова, а дальше - дело юристов и экономистов (одни рассчитывают народные деньги, другие получают их от народа). 

[Dr.Guevara]

А может, тогда и просто поставить приём вызовов на автоматизированный поток? При современном уровне техники это, в принипе, элементарно. Некто звонит по "03", АОН определяет, откуда звонят, по телефонному номеру тут же "пробивается" адрес. Робот диктует определившийся адрес вызывающему, просит подтвердить, нажав клавишу "решётка". Затем следует, к примеру: если у больного травма, нажмите 1, боли за грудиной -2, боли в животе - 3... и т.д. Опцию переключения на живого оператора можно было бы оставить только для нестандартных ситуаций, а также для вызовов с мобильных телефонов, когда невозможно по номеру узнать адрес. Экономия финансов (учитывая солидные оклады оперотдельских) вышла бы астрономическая! Единственное, на мой взгляд, препятствие, останавливающее администрацию от перехода на такой способ приёма вызовов - это только то, что робот есть робот, в случае возникновения какой-либо проблемы его к уголовной ответственности не привлечёшь и даже "напряжОнки" не лишишь.

Шутка...

[ssmp13]

Вот если бы было возможным получать народные деньги обратно от вызывающих,скажем, выездной врач помечает срочность или неотложность, или ненужность данного вызова, а дальше - дело юристов и экономистов (одни рассчитывают народные деньги, другие получают их от народа). 

Можно поступить проще: в одном, отдельно взятом регионе, в качестве эксперимента через страховые компании (ОМС например), открыть чисто символические счета, типа пособия. Но при вызове бригады СМП со счёта снимается энная сумма из этого пособия. Чем чаще вызываешь, тем меньше халявных дензнаков получишь, допустим в конце месяца (квартала). И всё встанет на свои места. Жадности человеческой нет предела.

[эмилия]

Жадности человеческой нет предела.

+1. даже если сумма снятая будет символической количество вызовов упадет в разы.

 

Шутка...

в каждой шутке есть доля шутки... Видимо, обслуживать данные аппараты дороже, чем содержать штат диспечеров.   А приказ принимать все вызовы- издать проще, чем принять правила, и обосновать законодательно отказы 

[difin]

круто...

Не вопрос. Давайте будем ездить на "пусть даже это пятка зачесалась". только если в этот момент погибает от ДТП, или от инфаркта, а бригады во время не будет.... кто виноват ?  опять скорая

[Фонендоскоп]

не нравится ездить валите на бухгалтеров бумажки перебирать...

 

Уважаемый, а для чего по вашему создана служба "скорой помощи"?

[difin]

Уважаемый, а для чего по вашему создана служба "скорой помощи"?

наверное

 

сидеть на zzzОПЕ и попивать чай

[марс]

я поражаюсь.....что не придумают лишь бы не работать....судя по ответам в форум все живут в маленьких городках ,а не в Москве и тому подобных,конечно я понимаю хорошо сидеть на zzzОПЕ и попивать чай ,но блин поймите одну вещь пусть даже это пятка зачесалась,может там сыпь по всему телу а чешется только пятка,или в носу наковырял до крови и о ужас не знал о гемофилии ,у вас есть мед.образование в отличие от пациентов,так что крутить мордой к этому поеду,а этот я думаю сам выживет негоже фельдшерам

 

Поймите одну простую вещь, скорая это экстренная неотложная служба созданная для оказания помощи людям которые оказались перед жизнью и смертью. И мы все туда шли с одной святой целью, как можно больше людей оставить на земле нашей грешной, а из нас слепили какой то цирк шапито, и в нем мы для народа клоуны, которые ездят и чешут всем вашу пресловутую пятку. И при чем здесь ваша реплика о маленьких городах я совсем не понял, и по моему лучше сидеть на своей 5й точке и пить чай, но не пропустить сердечный вызов, чем приехать на него с опозданием из-за того, что сидел на вызове и чесал вашу пресловутую пятку, и смотреть потом в глаза сыну или дочери погибшего и думать, и знать о том, что ты мог спасти этого человека не будь ты на вызове с этой пяткой, и не дай бог что-бы этим человеком оказались вы.

[Sonnenlicht]

***

[Фонендоскоп]

да...какой-то супер интеллигентный форум все друг другу выкают чего-то...ну нечего это мы исправим

Прежде чем такое говорить, ознакомьтесь с правилами форума... Обратите внимание на пункт №20.

 

а товарищам старпёрам (ой хотел сказать опытным пенсионерам) нашей скорой , я предлагаю освободить места молодым,которым и пятку и яйцо и что хочешь не лень почесать вместо чаепитий

 

Вы знаете, я вот как раз не старпёр на "скорой", а наоборот молодой специалист. Но тоже считаю, что если где-нибудь что-нибудь чешется, то лучше сходить в КВД, а не названивать по телефону 03.

 

 

Вот всё думаю, отчего Вы так боретесь за то, чтобы ездить на всякие непрофильные вызова? Может Вы кроме как снижать АД, температуру, да чесать пятку ничего больше не умеете или боитесь?

[Гость Кочевник]

По поводу непрофиля, я работаю фельдшером АРБ. На нашей станции (3 км от Москвы городишко) когда мой док уходит в отпуск на больничный или просто отсутствует я почему то езжу на те же вызовы что и с ним!!!!! Хотя работаю один. На вопрос в диспетчерскую какого фига я? мне отвечают ты бригадный фельдшер мол разберёшься!!! Приезжаешь отек на низком ад с трансмуральным или ещё что похлеще. Звонишь на подстанцию просишь помощи, отвечают, сам что ли не справишься)))) Народ вы зачем пошли на 03? В бирюльки играться что ли? Ездили и будем ездить на всякую и профильную и непрофильную бяку, и никуда от этого недеться! А мне без разницы на что ехать, хоть иногда и страшновато на вызове, но вроде справляюсь и нареканий небыло со стороны начальства, наоборот даже хвалят, что фельдшер делает врачебную работу в полном обьеме, только жаль что зп разная) А с диспетчерской ругаться устал я просто, потому что толку ноль. Как преувеличивали степень вызова так и преуменьшить могут, но принимают все по приказу гл врача.

[эмилия]

о классификациях вызовов и всяком другом

 

целый опус...

[markmayorov]

о классификациях вызовов и всяком другом

 

целый опус...

Весьма информативно и полезно, помогает прояснить многие спорные вопросы.

[Dr.Guevara]

Весьма информативно и полезно, помогает прояснить многие спорные вопросы.

 

А толку то... Это же не нормативный документ, а всего лишь "целый опус"...

[markmayorov]

А толку то... Это же не нормативный документ, а всего лишь "целый опус"...

Его бы прочли те, кому положено, может,что-то бы и изменилось.

[Гость Кетанова]

Месяц назад муж заболел, простуда простудой, обычные средства принимали. Но начал он жутко кашлять по ночам, ни он не спит, ни я. Одна ночь, вторая.. В общем неважно. Звоним по ДМС, описываем ситуацию, что делать и куда идти.

ДМС вызвал нам врача, скорую помощь! Мы обалдели когда к нам на кашель скорая приехала....

Врач высказала "фи", помочь ничем не смогла. Неприятно очень. Бардак какой-то

 

P.S. спасибо Вам за то, что вы для нас делаете, дорогие врачи! За терпение, за неотказы, за то, что несмотря на неразберихи, зарплаты и прочее, вы нам помогаете.

[markmayorov]

Мы обалдели когда к нам на кашель скорая приехала....

Врач высказала "фи", помочь ничем не смогла. Неприятно очень. Бардак какой-то

Вот именно! Как говорили Ильф и Петров, это "головотяпство со взломом".

[Гость Кетанова]

Удивило что врач не развернулась и не ушла, а послушала мужа и написала свое заключение..

А кому-то она была нужнее в этот момент..