Перейти к содержанию
KAS

Человек-загадка

Рекомендуемые сообщения

KAS    378

Дано: мужчина,53 лет,повышенного питания, анамнестически имеющий ВРВ н\к,был тромбофлебит. Гипертоник.Адаптированное АД-140-130 систолическое,100-80-диастолическое, принимает энап 5 мг два раза в сутки,раза два в мес случаются кризы. Лечился в хирургии по поводу флебита четыре месяца назад. Ноги забинтованы,бинтует с тех пор всегда,на ногах-все внешние проявления ХВН.Вызывает по поводу зверских болей в шее,отдающих в правую руку("рука отнимается"),боли имеют периодический характер.Болен с утра,сейчас 23:30.На ЭКГ - прелестный синусовый ритм без острой коронарной патологии,с ЧСС 78,на высоте болей периодических учащается до 88.АД 140\90. Т - 36,8. В легких дыхание проводится во все отделы,хрипов нет.ЧДД-18. Язык чистый,влажный,живот безболезненный,ни на что, кроме шеи не жалуется.На шее внешне ничего нет. Мочится как обычно. Стул регулярный.Не рвало, не тошнило, голова не кружилась, некоторая слабость, постепенно усиливающаяся в течение последней недели. Бригада выполняет воткнутие кеторола в ягодицу.Уезжает. Через три часа будет повтор по поводу слабости и головокружение, больного увезут в неврологию, где еще через через полчаса больной остановится, и еще через двое суток погибнет в РАО на фоне кромешной полиорганки. Случай интересный. Поэтому две подсказки -1) боли в шее не принципиальны. Хотя корифеи сайта возможно найдут связь с развившимся впоследствии безобразием. 2)Если бы бригада (впоследствии выезжавшая и на повтор)на первом вызове детализировала один вопрос,а на втором связала с появившейся дополнительнй симптоматикой - наверное с диагностикой было бы проще.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
feldsher852    0

как пульсация на правой и левой лучевых артериях? может все из-за тромбоэмболии?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
CORTEX    2
Если бы бригада (впоследствии выезжавшая и на повтор)на первом вызове детализировала один вопрос..

Детализировать необходимо было жалобу на "слабость, постепенно усиливающуюся в течение последней недели": первые проявления, были ли изменения в течение дня, с чем связана-- может быть возникла вслед за отменой антикоагулянтов/дезагрегантов (которые больной должен был принимать)?

 

Снимала ли бригада ЭКГ на повторном вызове?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
docent    1 319

А чего с неврологическим статусом - очаговость, координаторные пробы?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
DrAlex    0

осмелюсь предположить панкреонекроз *129

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
andrey    87

Не хочется конечно гадать.Но мне почему-то кажется что аневризма это,расслаивающая.Расположение ее в близи нервного узла дает типичную картину иррадиации,назначение антикоагулянтов ускорило развязку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
KAS    378
как пульсация на правой и левой лучевых артериях? может все из-за тромбоэмболии?
тромбоэмболии не было,с пульсом все хорошо.
Снимала ли бригада ЭКГ на повторном вызове?
снимала.Синусовая тахикардия и ничего более. ЧСС 115.
осмелюсь предположить панкреонекроз
нет,не панкреонекроз.
А чего с неврологическим статусом - очаговость, координаторные пробы?
в позе Ромберга устойчив.Пальцем в нос тычет метко.
Детализировать необходимо было жалобу на "слабость, постепенно усиливающуюся в течение последней недели": первые проявления, были ли изменения в течение дня, с чем связана-- может быть возникла вслед за отменой антикоагулянтов/дезагрегантов (которые больной должен был принимать)?
детализировать надо было вопрос,а не жалобу.Хотя трудно обвинять бригаду в недетализации - ибо больной ответил неполно. Решил,что это неважно. Тромбоэмболии на вскрытии не было.
.... почему-то кажется что аневризма это,расслаивающая.Расположение ее в близи нервного узла дает типичную картину иррадиации,назначение антикоагулянтов ускорило развязку.
Нет. Не расслаивающая. Но ход мысли очень даже хорош.

Скоро в подробностях отчитаюсь о втором вызове.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
KAS    378
Цвэт?
Изменения цвэта не отмечает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Trepalcin    124

Какое-нибудь кровоизлияние...Субарахноидальное...Или там в мозжечок...Вот шея и ...побаливает

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
docent    1 319

Аневризма грудного отдела, росла, треснула - нарастала гематома, от кровопотери слабость, когда гематома начала сдавливать нервные стволы - появилась боль, а потом лопнула окончательно или что то там сдавила, она или гематома. Нет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
medved81    23

Подобный случай и у меня был,там опухоль средостения была,разрослась передавила нерв-боли,умер тоже быстро...А сдесь..то что описали,очень похоже на тромбоз артерии,но раз не тромбоз то... *90 А боли возникали в какое время суток?Ну вместе с учащением ЧСС?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Trepalcin    124

Ну ещё кровоизлияние в интрамедуллярную опухоль спинного мозга...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
medved81    23

Смущает вот это"...на высоте болей периодических учащается до..."на высоте болей ЧСС всегда учащается *90 Полиорганка из-за чего?C/r-ная интоксикация,так по габитусу не подходит...Хотя наверно панкреонекроз таки...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Айрат    17

Возможно аневризма дуги аорты.А как насчёт данных аускультации и перкуссии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

кава-фильтр ему ставили? (в смысле, 4 месяца назад или еще раньше)

варикотромбофлебит как лечили - консервативно или...

снять бинты и посмотреть

 

за последний месяц травмы были?

 

боли имеют периодический характер

с чем связано изменение характера болей? перемена положения,(с какого? в какое?),дыхание,лекарства?

 

что еще беспокоит?

 

рука немеет, покалывает, нарушения чувствительности, парестезии или что?

 

закидал вопросами автора =)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
QRST    4

Вопрос - а что там с ногами? Были ли боли какое-то время назад?

Чем нибудь болел в последние месяцы (типа простуды - гриппа)?

Сахар на всякий случай тоже надо померить.

Я предполагаю флотирующий тромб, который в конце концов пришвартовался в нужном месте, дальше кома, сепсис и ex. letalis

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
andrey    87

Я всеж думаю что это будет кровотечение . Антикоагулянты и нвпс сделали свое дело.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
fazer11    1

Не может ли это быть тромбоз сонной артерии? Отсюда вам пожалуйста боль в шее (как её списать, все же, просто так?) и нарастающая слабость и головокружение-впоследствие может быть и потеря сознания

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
KAS    378
Вопрос - а что там с ногами? Были ли боли какое-то время назад?
Хороший вопрос) Ребята,я практически на грани провала)))Усуглубляю провал.Расскажу вторую часть этой душераздирающей истории.

Итак - повтор 3 часа спустя. Обслужившая первый вызов бригада с песнями радости(2:24 часа ночи)движется в ночь, ветер и снег. Отметим-фельдшер бригады грамотен и вообще старый боевой товарищ.Его санитар - пытливый и быстроумный молодой человек,намеревающийся поступать в медвуз.На вызове:больной лежит(голова кружится и болит...побаливает, шею тянет...не того как-то, доктор...а после укола полегчало,ога,вот только руки ослабели чтой-та...),в сознании.Адекватен.Ориентирован.Несколько рассеян.Кожные покровы прежнего цвета-лицо багровое(но не гиперкризово-багровое),все остальное-физиологическое.Т-36,8.В легких дыхание проводится во все отделы,ЧДД-18,хрипов нет.АД 160\100(гипертоник,а фигали?),ЧСС 115.Сняли ЭКГ:синусовая тахикардия. Пытливый санитар говорит первому номеру:

-Санреич,а вот это что?-и тычет в левую руку больного.

Фельдшер задумчиво обозревает две геморрагические полоски от манжеты при предыдущем измерении АД.Высыпания уже приобрели сексуальный лиловатый оттенок.

-Набери-ка магнезии, Дима. -некоторое время спустя выдал Александр Андреич. - пять на пять.Снизим давление...Хотя нет,Дима...

И фельдшер присел на диван,заглядывая больному в зрак(зрачки Пр=Лев,фотореакция живая),стукнул молоточком по коленкам и локтям(снижение сухожильных рефлексов с верхних конечностей(Пр=Лев),проверил симптом Кернига(отр),а вот насчет ригидности затылочных мышц...то ли шея болит,то ли есть оно-РЗМ 3п\п.А Керниг?Неврологов звать себе дороже,ибо дежурил в ту ночь невролог весьма скандальный.Особенно в два часа ночи.

-Собирайте вещи больному.Полис и паспорт.В больницу поедем.-резюмировал фельдшер и обреченно зарисовал в сопроводиловку:ОНМК?Потому как диагноз был несколько натянут,а такого Санреич не любил и не любит. Но посмотрев прописку воспрянул духом. Приписан больной был к единственной адекватной больничке в городе(с точки зрения скоропомощника и процентов на 50%-обывателя).

Когда больной присел одеться,фельдшер цыкнул на него чтоб лежал и супруга побрела по носильщики.Таковые нашлись без приключений - сын и двое его друзей. По дороге в больницу Санреич продолжал мучительно выспрашивать у больного подробности - а вот давление до высоких цифр(выше 160)поднималось?Нет.А слабость сегодня наросла?Сегодня сильно,а до этого постепенно-общая такая,противная...А ноги как? да вот побаливать стали недели три назад, все до поликлиники добраться недосуг, дак помню чем лечили-мазь купил, детролекс,еще что-то - полегчало. А кава-фильтр ставили в хирургии? а что это,доктор? Таак,понятно...А голова когда заболела? да третий день болит,от шеи наверное. Хондроз у меня. Дорсо...эта..как ее там.У меня серьезное что-то? Разберемся.

Доехали тоже без приключений.Невролог был ворчлив вполне в меру,и после осмотра сказал:-Оставляйте. Мутный какой-то. Пункцию сделаем,анализы возьмем. Поглядим.

Через пятнадцать мин фельдшер догадается в чем дело не без помощи своего пытливого и зоркого помощника.И памятливого,как оказалось. Но в это время невролог будет звонить чертыхаясь в РАО.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
KAS    378
В House M.D. на такие случаи был дежурный диагноз: системный васкулит *129

Угу.Еще красная волчанка, паранеопластический синдром и капец всего мозга. Но мы не Хаусы какие-нибудь,мы сами догадались,без биопсии мозгов.Правда на прогноз и исход сие не повлияло(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
andrey    87

Ндаа-Верльгоффф,пурпура.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти


×