Перейти к содержанию
KAS

Нейро-вегетативная блокада

Рекомендуемые сообщения

Уважаемые коллеги-реаниматологи! Вопрос такой-кто и как проводит НВБ при постреанимационной болезни, инсультах,ЧМТ?Гуглила - но толковых ссылок что-то не нашлось, особенно впечатляют размахи в дозировках и , собственно, в составе фармтерапии. Каковы критерии выведения из НВБ? Да и методика чтоб внятно описана была-не нашла(.Может от невнимательности. Подскажите пожалуйста)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Пойдет в историческом смысле) Мне бы посовременней концепции,а?*жалобно прошу*Ибо в основном такое в рунете и нашла. А оно есть и используется! А на каких основаниях и каковы современные составляющие оной -с этим пока туго,товарищ Гугл(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Поищите Царенко, Молчанова или Алексееву Г.В. (если на русском), они занимаются этими проблемами. А малограмотных статеек местечкового пошиба по этой теме полным полно, и пишет кто во что горазд, иногда волосы шевелятся (вот еще один камень в отсутсвии научной цензуры - рецензируемых серьезных русскоязычных журналов почти не осталось, да и в те пишут, в массе своей, аспиранты с докторантами, для обладания "ВАКовскими статьями" для защиты).

Кстати, пробегитесь по этому сайту, скорее всего на что то толковое наткнетесь http://rusanesth.com/forum/index.php?act=idx

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот иностранские бы еще ссылки...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А нету единых стандартов и единого мнения, уважаемая KAS, вот и извращаемся кто во что горазд... Бытие, как известно, определяет сознание... Поясняю мысль - все зависит от текущей клинической ситуации, наличия или отсутствия препаратов (мы бы и рады диприваном работать, но... зъисть-то он зъист, да кто ж ему даст...), парка аппаратов ИВЛ и воззрений местного начальства. Мы вот работаем (ой сейчас Docent разъярится *106 ) ГОМКом, морфином да сибазоном (стандартно - каждые 4 часа), реже тиопенталом. 

 

А вообще - почитайте книженции - зело интересные...

 

http://remzal.org/node/267      - Царенко

 

http://www.neuro-ural.ru/stroke.html     - Белкин, неплохое руководство по инсульту (точнее, даже стандарт).

 

P.S. Постарайтесь сузить вопрос - а то он сродне - а как вы инфузионную терапию (вообще) проводите?  *127

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
P.S. Постарайтесь сузить вопрос - а то он сродне - а как вы инфузионную терапию (вообще) проводите?  *127

А вот и неправда *135 Ни фига не сродни))))Ибо по инфузионной терапии есть Хартиг и прочая. Есть над какими фолиантами думать и по каким стандартам резвиццо. А вот по НВБ - не такое уж это и широкое понятие. Задача - снизить ВЧД и метаболизм в нейроне медикаментозно. Задумалась над этой проблемой после одного такого размышления -по поводу Старченко. Размышление было интернское,на тему: "А на фига пирацетам и церебролизин?"(Неврологи назначают.Рутинно вполне). Пришла к выводу,что назначение нейротрофиков в остром периоде нелогично. А логично что?Правильно.Усыпить нафиг как Ясира Арафата. Стала изыскивать информацию...Нашла в одном случае использование фентанила капельными пакетами в нехилых дозах. Нашла тиопентал - во вполне изысканных дозировках до 500мг\час дозатором. Подкалывают и морфий(как обосновать?А как дозировать?Один так делает,другой эдак,а шеф вообще орет,что не напасешься и разводим наркоманов. А вот нейролептики?Тоже можно?На какие сутки после этого пробовать пробуждать(исходя из реалий,когда отключать чертов тиопентал?).Не на все же время острого периода его лить?КРИТЕРИИ есть какие-то?В Царенке про сии вещи ноль написан,вот и спрашиваю. Чисто эмпирически-критерии успешной НВБ видимо отсутствие гипоталамических штук(гипертермии и прочая),отека мозга...ЦПД можно подсуетиться и измерить таки без влезания в черепушку-допустим спину уколоть и измерить...ГОМКа у нас теперь нету. Царенко вот про кетамин пишет-а кто-нибудь пробовал? А исследования про эффективность НВБ при данных состояниях есть? Я вот про это спрашиваю....бывало же,что и выходили люди,даже и с минимальным неврологическим дефицитом. Если помогает это - то логичны вполне мои вопросы,учитывая противоречивую и разнообразную,но скудную информацию по теме. КАК,блин? Я не доктор Хаус,и не экспериментатор, мало ли что напишут в книжко, я ж спрашиваю-работает эта фигня, или нет? Потому что по пяти моим более-менее осознанным случаям судить нельзя.

Ссылка последняя очень интересная,но опять же...а на какие сроки ориентироваться? По поводу ГОМК -дозировки там уже ближе к делу...но опять же - это некий региональный стандарт,вот блин...был бы общероссийский учебник хотя бы. Понимаю что вопросы дурацкие. Но судя по всему никто толком-то и не в курсе,хотя и не утешает....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
....бывало же,что и выходили люди,даже и с минимальным неврологическим дефицитом

Часто зависит не от усилий медиков,а от обьёма и локализации поражения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Часто зависит не от усилий медиков,а от обьёма и локализации поражения.
А вот постреанимационная болезнь с исходно не мозговой, а ,к примеру, сердешной причиной, но с долгой реанимацией? Просто один раз в таком случае грузили тиопенталом неделю, потом от балды решили не грузить ибо забили. И ведь температурища была, и тетраплегия, и никаких намеков на хоть какой-то прогноз - так ведь проснулся и пивка попросил. Выписался. Работает. А вот другой случай - мужик остановился-то всего минуты на две...ну и вегетативное состояние пятый год. Родня воет. Темный лес...

Эт я к чему? Может кто-нибудь чего-нибудь доказательное по теме видел? А мало ли....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Единственное , что посоветую :новокаин+дроп+дима( димедрол ).

  • Фууууу.... 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Единственное , что посоветую :новокаин+дроп+дима( димедрол ).

Это Вы о чём? Что это за коктейль?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Это Вы о чём? Что это за коктейль?

Да известно о чем, Александр. Очередная хрень, которой научили "атцы-аснаватели" *127

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×