Перейти к содержанию
whitecat

Экг Больше недоступно фельдшерам.

Рекомендуемые сообщения

Вот в том и беда, что такое мнение существует и культивируется.

 

Однажды попал на ОИМ, а ЭКГэшник не хотел снимать плёнку. Полечил как положено, в т.ч. и Фентанил сделал.

На подстанции многие фельдшеры удивлялись и возмущались - оно тебе надо? Зачем наркоту сделал? Ты без ЭКГ не имеешь права её делать. Ну а мне надо было при жгучих раздирающих болях в области сердца анальгинчик что ли делать? Спецбригада с 21 п/ст даже удивилась, сказали: "Редко сейчас такое лечение от фельдшерской бригады увидишь! Спасибо!". Им осталось только снять плёнку и отвезти больного.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мастера в большинстве случаев не причём,то фельдшера(смотри-те кто работают на аппарате)безрукие и безмозглые...Аппаратура ломается от работы на ней,а не от ремонта её *81

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Вот в том и беда, что такое мнение существует и культивируется. И передают спецбригаде больного с огромным инфарктом, которому "сунули под язык аспиринчику и пшикнули нитроглицеринчику". И это нормально! Когда я был фельдшером, за такое могли "порвать, как Тузик грелку" (С), а теперь подобная "лечебная тактика" даже поощряется.

 

Хорошо! Метко! А дальше проф. Преображенский о том, где начинается разруха. которую поощряют вышеупомянутой лечебной тактикой. А далее, и сами головы разрушаются...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Однажды попал на ОИМ, а ЭКГэшник не хотел снимать плёнку.

 

Я бы в таком случае не стал говорить, что это именно ОИМ...по одной только клинике...без ЭКГ и ферментов... *129

Это не придирка, просто "термин инфаркт миокарда должен быть использован, когда есть свидетельства некроза миокарда в клинической ситуации, соответствующей ишемии миокарда" (источник - http://www.athero.ru/MI-definition-2007.htm).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Какие ферменты на "Скорой"? Ну, ладно, пусть это будет не ОИМ, а ОКС, пусть даже, не дай Бог, расслаивающая аневризма аорты - обезболивать-то всё равно надо! и что теперь, пусть орёт до приезда спецбригады, оттого, что ЭКП передать невозможно? Нонсенс! Если во время дежурства на Кардиопульте мне звонят и говорят: дескать, интенсивные загрудинные боли, холодный пот, и т.д., а ЭКГ нет возможности передать потому-то и потому-то, я всегда отвечаю: "Ориентируйтесь на клинику! Вводите НЛС, вызывайте спецбригаду с подозрением на ОИМ". Адекватно обезболить пациента - никогда не значит "переборщить"!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
и что теперь, пусть орёт до приезда спецбригады

 

Не на до так нервничать, если Вы внимательно прочитаете мой пост, то убедитесь, что речь шла о не корректно сформулированном диагнозе, а не о тактике, правильной, кстати. Это раз.

 

Использование тропонинового теста на ДГЭ на форуме обсуждалось, и не раз (к вопросу о пресловутых ферментах). Это два.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Я бы в таком случае не стал говорить, что это именно ОИМ...по одной только клинике...без ЭКГ и ферментов... *129

 

Ну, скажем так, что с диагнозом ОИМ я попал в точку. Приехавшая 67-ая бригада сняла свою плёночку, а там циркулярный ОИМ. Ну можно было и вызвать на ОКС, а не на ОИМ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ну, скажем так, что с диагнозом ОИМ я попал в точку. Приехавшая 67-ая бригада сняла свою плёночку, а там циркулярный ОИМ. Ну можно было и вызвать на ОКС, а не на ОИМ.

То, что "попали" это здорово ,больному РЕАЛЬНО повезло... *04*59

Т.к. наш форум преследует в т.ч. и образовательные цели, я заострил внимание уважаемого сообщества на том моменте, что диагноз ОИМ исключительно по клинике не ставится. Лично я бы поставил диагноз "ОКС?" (Вопрос связан с тем, что "распознавание ОКС базируется на трех группах критериев. Первую группу составляют признаки, определяемые при расспросе и физикальном исследовании больного, вторую группу данные инструментальных исследований и третью - результаты лабораторных тестов").

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У нас нет такой кодировки. Либо ОИМ, либо нестабильная стенокардия.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
У нас нет такой кодировки. Либо ОИМ, либо нестабильная стенокардия.

Тактика на ДГЭ в обоих случаях в отсутствии ЭКГ одинаковая, верно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да всё это в больших городах - спец бригады, кардиопульты......

А у нас всё по другому на себя не кого не вызовешь- смысла нет( работают такие же фельдшера), вот и делаешь всё сам.

Получается что и за кардио И за бит, и за псих бригаду, да и за детей. Короче универсалы.

Город Заволжье

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Да всё это в больших городах - спец бригады, кардиопульты......

А у нас всё по другому на себя не кого не вызовешь- смысла нет( работают такие же фельдшера), вот и делаешь всё сам.

Получается что и за кардио И за бит, и за псих бригаду, да и за детей. Короче универсалы.

Город Заволжье

Вот! Вот! И уметь надо все - на случай войны! Абсолютный простор для профессионального роста, и СТАНДАРТЫ порой где-то в ж... оставляешь. Выкручиваешься как можешь и тем, что есть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

По поводу тактики на ДГЭ (нестабилка и инфаркт) - отличие есть согласно московским стандартам:

1. Обезболивание при ОИМ - 100% НЛС; при нестабилке только при наличии болей в присутствии бригады

2. При неуточненном ОИМ до 6 часов не должен вводить гепарин (вдруг на приехавших спецах есть только стрептокиназа?)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
При неуточненном ОИМ до 6 часов не должен вводить гепарин (вдруг на приехавших спецах есть только стрептокиназа?)

 

Если можно, то поподробнее...Неуточненном - это как? Если есть клиника, но нет пленки, так что ли?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

написал что окс и сделал наркоту. и всё. не кто слово не скажет

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Если можно, то поподробнее...Неуточненном - это как? Если есть клиника, но нет пленки, так что ли?

 

Нет, неуточнённый - это когда мы не знаем ОИМ с подъёмом ST или без него. *04

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
По поводу тактики на ДГЭ (нестабилка и инфаркт) - отличие есть согласно московским стандартам:

1. Обезболивание при ОИМ - 100% НЛС; при нестабилке только при наличии болей в присутствии бригады

 

Да что Вы говорите! И даже если болей совершенно нет - всё равно НЛС будете вводить? Впрочем, акушерско-гинекологические бригады, слава Богу, должны не сами снимать ЭКГ, а передавать на Кардиопульт и консультироваться с кардиологами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
акушерско-гинекологические бригады, слава Богу, должны не сами снимать ЭКГ, а передавать на Кардиопульт и консультироваться с кардиологами.

 

Это правда? Врачебная бригада передаёт ЭКП?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

То Dr.Guevara:

- для начала уточните, как без болей и ЭКГ Вы диагностируете инфаркт?

- да что Вы говорите! Откуда такие сведения? Врач акушерско-гинекологической бригады работает между прочим на Скорой помощи, и ЭКГ обязан не только снимать, но и читать.

- но вот на значимую кардиальную патологию вызвать бригаду действительно приходится (в первую очередь из-за отсутствия медикаментозной базы - в каком-то топике это уже обсуждалось).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
...Ваши функциональные обязанности (пр№100 никто не отменял): "фельдшер обязан знать ТЕХНИКУ(МЕТОДИКУ) СНЯТИЯ экг и никаких расшифровок,а кто внимательно читал комментарии к стандартам РФ : "возможны отступления от стандартов в зависимости от квалификации (фельдшер-врач) и уровня оснащения бригады"...

ГОСУДАРСТВЕННЫЕ ТРЕБОВАНИЯ

к минимуму содержания и уровню подготовки выпускников

по специальности 0401 Лечебное дело

(повышенный уровень среднего профессионального образования)

Квалификация – фельдшер.

УТВЕРЖДЕН Минобразованием России 21 января 2002 г.

Регистрационный № 02-0401-П

 

Выпускник должен:

 

...

− уметь проводить электрокардиографическое исследование;

− уметь определять электрокардиографические признаки инфаркта миокарда;

...

 

Источник:

http://window.edu.ru/window_catalog/files/r51423/0401h.pdf

http://window.edu.ru/window_catalog/pdf2txt?p_id=25104

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Адекватно обезболить пациента - никогда не значит "переборщить"!

200 % за. Причём, обезболить в любом необходимом случае, а не только "при наличии ЭКГ-данных". Работая на линии, адекватно обезболивал (применяя НЛС - при надобности, естественно) и переломы, и ожоги.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Добррые и остопочтенные коллеги!

Когда работаешь без ЭКГ и пр. т. просто везешь с ОИМ...?

/Я ошибся "в одном из 3-х" / тем не менее, обезболить- закон!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×