Bembis Опубликовано 8 Декабря, 2008 в 16:36 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Декабря, 2008 в 16:36 Чреспищеводная ЭИТ - это что за зверь? разговор о ЧПЭКС . Теоретически есть техники наложения электрода дефибриллятора ЧП (дефи и электроды специальные - как при прямой дефи). Возможно также програмное ЭКС со встроенным кардиовертором. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr.asist.Raimonds Опубликовано 8 Декабря, 2008 в 17:48 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Декабря, 2008 в 17:48 разговор о ЧПЭКС . Теоретически есть техники наложения электрода дефибриллятора ЧП (дефи и электроды специальные - как при прямой дефи). Возможно также програмное ЭКС со встроенным кардиовертором. Тьфу ты, ну эти русскоязычные сокращения. Совсем запутался. Давай переводи Не обьясняй, а переводи Please... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
advanced Опубликовано 8 Декабря, 2008 в 19:24 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Декабря, 2008 в 19:24 ЧПЭКС - чреспищеводная электрокардиостимуляция чреспищеводная ЭИТ - соответственно, чреcпищеводная дефибрилляция 2 чУмNick А Вы ЧПЭИТ не с Зубриным случайно занимались? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Bembis Опубликовано 8 Декабря, 2008 в 20:20 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Декабря, 2008 в 20:20 Тьфу ты, ну эти русскоязычные сокращения. Совсем запутался. Давай переводи Не обьясняй, а переводи Please... Раймо - ЧПЭКС значит трансезофагальная стимуляция. Адвансед - ЧП Эит не прижилась (нужен хороший контакт - токи всеравно больше, чем у прямой КВ и время) - да и зачем она нужна..., за то применяют постоянные ЭКС с функцией автоматической кардиоверсии. Я думаю что Чумник, судя по контексту, имел ввиду ЭКС, отвечая на Ваш вопрос про - применял ли oн ЧПЭИТ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
чУмNick Опубликовано 9 Декабря, 2008 в 09:50 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Декабря, 2008 в 09:50 Тьфу ты, ну эти... сокращения. Совсем запутался...Тьфу я, тоже заморочился! Конечно же, все мной сказанное относится к чреспищеводной стимуляции. Хотя по сути это тоже нанесение ЭлектроИмпульсов в Терапевтических целях! Высокой энергией по пищеводу не бил, всегда трансторакальных разрядов хватало... На крайняк - эндокардиальных. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr.Guevara Опубликовано 9 Декабря, 2008 в 10:11 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Декабря, 2008 в 10:11 Антогонисты Ca на трепетание сам бы никогда не сделал-бы, Отчего же? Восстановления синусового ритма при ТП от них ожидать, конечно, сомнительно, а вот как вариант урежающей терапии (в т.ч. для профилактики перехода к проведению 1:1 при введении антиаритмиков 1 класса) - в случае стабильной гемодинамики, при отсутствии явлений недостаточности кровообращения, если пациент не получает бета-блокаторы - применение вполне допустимо! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Шмель Опубликовано 9 Декабря, 2008 в 20:27 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Декабря, 2008 в 20:27 Вот только диттиазем вызывает у меня сомнение. Это вроде как "золотая середина" между нифедипином ("только сосуды") и верапамилом ("только сердце", ну, почти ). Т.е. по идее дилтиазем более сильный вазодилятатор, и более слабый урежатель. (Правда это ИМХО, статистики и исследований я не знаю.) Ну и зачем ещё АД просто так "валить" ?... Тогда бы уж использовали верапамил. Или вообще бревиблок. И ещё, я внимательно читал ссылку. Новокаинамидом восстановилось через сутки. Т.е. ещё сутки мотор трепетал 150 в минуту. Как говорил Алексей Булдаков, ну Вы блин даёте.... Сердце могло и не выдержать, ишемизироваться... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
advanced Опубликовано 10 Декабря, 2008 в 05:53 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Декабря, 2008 в 05:53 Т.е. по идее дилтиазем более сильный вазодилятатор, и более слабый урежатель. Ну и зачем ещё АД просто так "валить" ?... Нет, дилтиазем в меньшей степени угнетает гемодинамику, чем верапамил. И ещё, я внимательно читал ссылку. Новокаинамидом восстановилось через суткиТ.е. ещё сутки мотор трепетал 150 в минуту...Сердце могло и не выдержать, ишемизироваться... По описанию получается, что так. Кстати ЧСС там немного поменьше - не 150 а 125-130 где-то. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Шмель Опубликовано 10 Декабря, 2008 в 06:10 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Декабря, 2008 в 06:10 Нет, дилтиазем в меньшей степени угнетает гемодинамику, чем верапамил. "Угнетает гемодинамику" засчёт "угнетения работы сердца" меньше, а засчёт вазодилятации - больше. Если упираться, "11 клеточек" - это ЧСС=140 (15 клеточек - это 100, 10 клеточек - это 150, одна клеточка - разница на 10). Сути впрочем не меняет Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
advanced Опубликовано 10 Декабря, 2008 в 08:38 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Декабря, 2008 в 08:38 "Угнетает гемодинамику" засчёт "угнетения работы сердца" меньше, а засчёт вазодилятации - больше. Да, Вы правы - дилтиазем посерединке между верапамилом о тем же нифедипином. Попробую поискать данные о влиянии дилтиазема на гемодинамику. Пока замечу лишь, что Кушаковский говорит о меньшем угнетении гемодинамики при применении дилтиазема, чем верапамила. Впрочем ссылок на результаты исследований он не приводит... Если упираться, "11 клеточек" - это ЧСС=140 (15 клеточек - это 100, 10 клеточек - это 150, одна клеточка - разница на 10). Сути впрочем не меняет Ну если быть совсем точным - 11 клеточек => ЧСС = 136 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
sihi Опубликовано 15 Декабря, 2008 в 14:58 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Декабря, 2008 в 14:58 Или суправентрикулярная тах. или трепотание предсердий. Надо было попробовать Аденозином или Амиодароном (к обеим подходит). В Европе рекомендуется Амиодарон, ефективен при наджелудо4ковых и желудо4ковых тахикардиях. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
advanced Опубликовано 15 Декабря, 2008 в 16:24 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Декабря, 2008 в 16:24 Или суправентрикулярная тах. Нет! На первой пленки отчетливо видны волны трепетания и их частота все же больше 250 - критического предела для частоты предсердных тахикардий кроме того, это все ж мало напоминает каудальное трепетание (которое можно принять за нижнепредсердную тахикардию), согласитесь Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.