Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

899a0522872f.jpg

еще e8432fa9144f.jpg

cdb2fb519385.jpg

14652d4b370b.jpg

 

Мужчина 41 год,злоупотреблял алкоголем.

Хотелось бы узнать экг диагноз (несмотря на какчество фотки-шпионская)

скорость50

 

Не может ли здесь быть ДПП?

Наджелудочковые экстрасистолы?

Изменено пользователем чУмNick
Борьба с "какчеством" шпионских фото.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Андрей, обозначте пожалуйста авторство этой ЭКГ, во избежании неприятностей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ЭКГ моя личная.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ритм фибрилляции предсердий тахиформа, признаки ГЛЖ, диф. метаболич. изменнеия миокарда

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Согласен с medikkkkk, думаю если бы имелись явные ДПП то на фоне фибрилляции предсердий была бы ЧСС повыше или реципрокная тахи, в грудных дельту не видно, хотя в отведениях от конечностей есть что-то слабонапоминающее ее, ну и ширина QRS в норме.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Наджелудочковые экстрасистолы?

На фоне фибрилляции предсердий могут быть только желудочковые экстрасистолы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Частенько раньше на МА в трезвяк вызывали... Очаговости, ДПП нет. А частота высокая, спасать надо дядю *90

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Частенько раньше на МА в трезвяк вызывали... Очаговости, ДПП нет. А частота высокая, спасать надо дядю *90

Какие лек. средства вы бы предложили для лечения?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Почему только желудочковые?

Т.к. для возникновения экстрасистолии должен быть очаг патологической импульсации, который чаще всего формируется по механизму ри-энтри. А в предсердиях при мерцаннии имеет место хаотичное распостранение возбуждения в связи с электрической негомогенностью пораженного миокарда предсердий, следовательно на фоне фибрилляции предсердий экстрасистола из прдсердий исходить просто не может. Также как не может быть желудочковой экстрасистолы при фибрилляции желудочков.

 

Какие лек. средства вы бы предложили для лечения?

Для того чтобы выбирать лечение необходимо знать клинику и гемодинамику: на что жаловался мужик (и жаловался ли), АД, признаки сердечной недостаточности.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну там же видно на что жалуется-ишемия переднебоковой обл и фибрилляция вызывают :слабость, головокружение, боли за грудиной. АД -160/100

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Андрей, а его когда не госпитализировали, он домой своим ходом пошел, я так понимаю?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Конечно,или такси.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ну там же видно на что жалуется-ишемия переднебоковой обл и фибрилляция вызывают :слабость, головокружение, боли за грудиной. АД -160/100

Не скажите, изменения на ЭКГ далеко не всегда сопровожлдаются жалобами. Личнго видел пациента, который при пульсе 160 отмечал прекрасное смочувствие.

 

А пароксизм аритмии у вашего больного возник впервые и сколько продолжался на момент осмотра?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Плохо себя чуствовал несколько часов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В данном случае тактика может быть такой:

-перед началом лечения в/в 5000 ед гепарина - для профилактики нормализациооных тромбоэмболий;

- изоптин 5-10 мг в/в при ЧСС больше 140 (однако, если Вы подозреваете возможное наличие ДПП, то изоптин не вводится);

-новокаинамид - если это первое введение антиаритмиков, то лучше в/в капельно, можно с мезатоном, под постоянным контролем ширины QRS - ее увеличение боле, чем на 25% является основанием для прекращения введения новокаинамида.

 

Если вы подозреваете, что у больного имеется ВПВ-синдром, то препаратом выбора является амиодарон (кордарон).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Т.к. для возникновения экстрасистолии должен быть очаг патологической импульсации, который чаще всего формируется по механизму ри-энтри.
Будучи согласным со всем остальным, замечу, что экстрасистолия возникает по механизму патологического автоматизма или, в крайнем случае, благодаря триггерной активности, но уж никак не риэнтри.

Кстати, давность пароксизма неизвестна, а это сильно влияет на тактику.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Будучи согласным со всем остальным, замечу, что экстрасистолия возникает по механизму патологического автоматизма или, в крайнем случае, благодаря триггерной активности, но уж никак не риэнтри.

Кстати, давность пароксизма неизвестна, а это сильно влияет на тактику.

Все же не соглашусь с Вами, у Мурашко/Струтынского, А.Н.Окорокова, А.В.Недоступа указано, что ВЕДУЩИМ механизмом возникновения экстрасистолии является макро-риэнтри.

 

Впрочем, я думаю что это уже оффтоп в данной теме, ибо на представленной ЭКГ экстрасистол не имеется.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

manchur писал:

 

 

В данном случае тактика может быть такой:

- изоптин 5-10 мг в/в при ЧСС больше 140 (однако, если Вы подозреваете возможное наличие ДПП, то изоптин не вводится);

- новокаинамид - если это первое введение антиаритмиков, то лучше в/в капельно, можно с мезатоном, под постоянным контролем ширины QRS - ее увеличение боле, чем на 25% является основанием для прекращения введения новокаинамида.

 

Да Вы эктремал!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У пациента токсическая кардиомиопатия, и вообще - пить надо меньше, а вы прям по полной программе лечить. *127 Кто знает сколько это у него продолжается...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

а может, все-таки с панангина начать, на 5%глюкозе 200, 20 мл? Учитывая алкогольный анамнез, ФП может быть связана с электролитными нарушениями..

2 esmarch: а в чем экстремал-то?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Нередко алкогольные мерцания протекают благоприятно.А начать лучше с тех растворов ,где есть не только Ка, но и Мg,при алкоголизме характерно наличие дефицита Мg.Так что панангин подойдёт.Очень нужна седатика!Хорошо бы реланиум(частенько после него аритмии проходят сами,без применения антиаритмиков).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

собственно, поэтому препарат выбора - панангин (калий, магний аспарагинат) :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я думаю ,если значительных гемодинамических нарушений нет,то лечить не спеша(как ,собственно,и надо). А как дальше-то было?Что скажет Andrey?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Дальше мне его судьба не известна.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти


×