Перейти к содержанию
земский_врач

Боль в горле или ешё к вопросу о вариантах начала ОИМ .

Рекомендуемые сообщения

all

 

Есть очень недурственная работа по обсуждаемой теме: Тетельбаум А.Г. "Клинические типы и формы стенокардии и начала инфаркта миокарда". Скачать можно здесь http://www.bestmedbook.com/cardio.htm (строчка №61)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость poBeda

У меня был случай, бабаушка(сколько ей было не помню) в течении 3 дней жаловалась на боль в правой ноге от колена до стопы...более того просто орала от этой боли.После роастирания и моссажа ноги становилось легче,но не надолго...После снятия прленочки ЭКГ там обширный инфаркт без Q,от госпитализации отказалась,а утром при повторном активе кард бригады - умирла....А боли в горле и н.челюсти в последнее время стали встречатся чаще...так что тут ничего удивительного тут нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
У меня был случай, бабаушка(сколько ей было не помню) в течении 3 дней жаловалась на боль в правой ноге от колена до стопы...более того просто орала от этой боли.

А может у нее острый инфаркт ноги случился???

*127

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вызов к бабушке 83 л. "б.живот, рвота", приехала бригада,отвезла бабушку в терапию(в хирургию не было смысла везти,т.к. за 83 года всё, что можно, уже вырезали). Терапевты сделали бабушки ЭКГ и,вроде бы, ничего там не нашли, а она умерла через 3 часа. Диагноз патологоанатома: "диафрагмальный инфаркт в острой стадии",причем это уже был 3-й инфаркт. *135

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот ведь какая штука - ангинозные (инфарктные) боли ниже пупка и выше челюсти не распространяются.

Так что все что выше (макушка)-ниже (пятки) болело, эт скорее всего просто совпадение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А может у нее острый инфаркт ноги случился???

*127

Острый инфаркт ноги... *90 хорошее выражение, однако. Конечно, может возникать одновременно с ОИМ (патоморфология-то схожа, в сущности), и конечно, может его спровоцировать.

Вообще трудно пропустить эдакую красоту 1i.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Теоретически, снижение СВ в связи с ОИМом, который был благополучно пропущен, может привести к усугублению уже имеющейся ишемии конечности, что и вызывало боль.

*127

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Может-может... Жутко раздражающее требование регистрировать ЭКГ при болях внизу живота, в т.ч всем желающим(это наше местное), все-таки не из пальца высосано, наверное. *21

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Был тоже интересный случай: мужчине лет 5 назад ампутировали IV-V пальцы левой стопы по случаю травмы. Через 5 лет вдруг возникли острые фантомные боли. Системная гемодинамика не страдала. Все органы и системы при поверхностном осмотре - в норме. Неделю мотался по хирургам и невропатолагам. Решили все-таки снять ЭКГ - Острый задне-диафрагмальный ИМ. После соответствующей терапии боль купировалась, состояние нормализовалось. Казуистика!)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Был тоже интересный случай:

Не верю!

*127

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Казуистика!)))

Казуистика это то что бывает редко и противоречит основным медицинским понятиям. То что вы описали вполне объяснимо и бывает довольно часто. Просто в начале карьеры молодых докторов любой нестуденческий случай кажется им казустикой. С опытом это пройдёт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Казуистика это то что бывает редко и противоречит основным медицинским понятиям.

 

Я заканчивал училище в 1989 г., 10 лет - в кардиобригаде, помимо "03" где еще только не подрабатывал и не работал, чего только не читал и не видел, но ДЗ ОИМ с клиникой только по наличию фантомных болей через несколько лет после ампутации (и это при том, что раньше фантома не было вообще) - казуистика! Об этом случае даже потом где-то написали!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
но ДЗ ОИМ с клиникой только по наличию фантомных болей через несколько лет после ампутации (и это при том, что раньше фантома не было вообще) - казуистика! Об этом случае даже потом где-то написали!

Это не казуистика, а совпадение. Спросили бы получше, да поприцельнее - пожаловался бы он вам на характерные боли за грудиной....А написать могут много чего...лишнего, особенно, на форумах разных или в диссерах! *81

*127

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Казуистика это то что бывает редко и противоречит основным медицинским понятиям.

Например, ОИМ, клинически проявляющийся только зубной болью, плечевым плекситом, диарреей. Встречалось в практике.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

При инфарктах ( и не только) обостряются симптомы хронических заболеваний. В этом нет никакой казуистики. Например лекарственный анафилактический шок протекает у больного по тому варианту который определяется основным заболеванием, например астматический вариант ЛАШ при ХОБЛ. Тоже самое и при инфаркте и при стенокардии. Где болело всегда( зубы, позвоночник, геморрой) там и болит только сильнее. Старый престарый принцип Доминанты и старый престарый принцип Отвлечения. Как говорит простой народ - где тоньше там и рвётся.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Это не казуистика, а совпадение. Спросили бы получше, да поприцельнее - пожаловался бы он вам на характерные боли за грудиной....А написать могут много чего...лишнего, особенно, на форумах разных или в диссерах! *81

*127

 

Давайте не умничать, поскольку Вы на этом вызове не были, не имеете представления, что там было. К тому же, в стационаре клиника не изменилась! Признайте лучше, что лишнего ляпнули, а теперь сложно признаться в некорректности! Случай же был реальным и я сам видел и пленку и разговаривал с докторами!(((

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Давайте не умничать,

Да не обижайтесь вы так..что-же вы такой ранимый (ая)? *106

А какие еще, на ваш взгляд, бывают казуистические случаи начала ОИМ? *135

Вся казуистика - это плохо обследованный больной. На самом деле - все банально. Не помню, кто из великих докторов это сказал.

*127

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Где болело всегда( зубы, позвоночник, геморрой) там и болит только сильнее. Старый престарый принцип Доминанты и старый престарый принцип Отвлечения. Как говорит простой народ - где тоньше там и рвётся.
Возможно, в этом есть "великая сермяжная правда".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Мужчина 57лет. В анамнезе: изредка ,повышение АД до 160/90 мм.рт.ст. За медпомощью не обращался ,медикаментов не принимал.Чувствовал себя здоровым.

Считает себя заболевшим с 31.10.08, когда появились "боли в горле". При этом боль длилась от 5 до 15 минут, появлялась и ночью ,проходила самостоятельно. Повышения температуры тела не отмечал.Самостоятельно принимал антисептические леденцы.

4.11.08 находился в поездке за городом.Съел пару яблок и ощутил сильную боль в горле, которая в отличие от предыдущих дней не проходила.Находясь за рулём машины ,в течение часа добирался домой .По пути боль перешла на шею и на нижнюю челюсть.

Прибыв домой был вынужден подниматься пешком на 5 этаж.При этом ВПЕРВЫЕ появилась загрудинная боль и одышка ,из-за которой трижды останавливался. Из квартиры вызвал бригаду СМП.

По приезду: жалобы на сильную, давящую боль в груди , боль в горле, шее ,нижней челюсти ;потливость.Объективно: беспокоен, кожные покровы бледноваты ,АД 160/90 мм.рт.ст, остальное без особенностей.

 

Я, конечно, извиняюсь, но ничего экзотичного в данном случае нет, иррадиация боли (впрочем как и дебют) в нижнюю челюсть, ухо, горло и зубы - явление, встречающее не так уж и редко.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Неделю назад у нас похожий случай. Дедок, с букетом болезней: сахарный диабет, ИБС, ХСН, полная слепота и т. д. Передвигался по комнате с трудом. Три дня назад выписался из больницы, где планово поправлял здороье. Выехала моя коллега на жалобы: что-то в горле. Кардиограф у нас один на две бригады, поэтому его она не взяла. Жалоб на боли в горле не было. А были жалобы, что что-то мешает в горле. Осмотрела, горло как горло. АД в норме, пульс в норме, внешне дед как дед. Не знаю, что она ему колола, но через три часа дед скоропостижно скончался. Кроме как от ИМ, вроде и не от чего. А были бы у нас в достатке кардиографы, глядишь и дед бы жил, копейкой внукам помогал бы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Кроме как от ИМ, вроде и не от чего.

Уточнить причину смерти прежде всего неплохо, имхо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Уточнить причину смерти прежде всего неплохо, имхо.

 

Да, не плохо бы, но и других обстоятельств тут не много наскребешь, и первым будет, конечно же, ОКС-ОИМ... (((

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость ss8up3

В моей практике был вызов к девушке 19 лет. Жалобы на жжение в области сердца. Курировалась в присутствии матери. Обе вполне респектабельные, в квартире признаков асоциальности нет. На ЭКГ - Q-ИМ. В блоке все не верили, когда узнавали о возрасте. ....сифилис оказался (патогенез некоронарогенными не назовешь, но уж точно не ИБС). А еще парня возил пастозный, гипервегетативный. Предъявлял жалобы на дискомфорт в области сердца. Влез в электрощит 220В двумя руками. На ЭКГ - картина ИМ с элевацией ST.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Прошлая смена, повод 61Л (плохо, всякая хрень...) женщина 68 лет.

Из-за чего вызвала скорую - болит корень языка

Жалобы на момент осмотра - периодически появляющееся жжение от корня языка и распространяющееся вниз (проводит рукой по шее, грудине), перебои и брадикардию. До бригады принимала нитросорбид, боли купируются на 10-15 минут. Прям сейчас болей нет.

Началось все это 3 дня назад - боли от корня языка и вниз, расходятся по грудной клетке в обе стороны. Вызвала скорую. Записали пленку. Динамики нет. Ds: то ли хондроз, то ли невралгия. Спазган 5,0 в/м. К терапевту. Два дня бегает по поликлинике, сдает анализы, делает УЗИ щитовидки и т.д. и т.п. За день по 3-4 приступа жгучих болей в корне языка со слабостью, одышкой. Чем купировала - не ясно. (мне иногда очень-очень хочется сбор жалоб и анамнеза заболевания начать с терморектального криптоанализа, паяльником!!!) Поликлинический марафон продолжается. И уже через 3 дня дома, снова такие же боли, только через 4 часа вызывает скорую.

АД 120/80. На ЭКГ - бради 42, аритмия. Появляются описываемые выше боли. От нитроминта отказывается категорически. Вводим атропин 1.0, морфин 1.0.

Результат: ЧСС 45-50-55-60-67-67-67 (в процессе), аритмии нет, боли купируются полностью и больше не появляются. AD 140/90. Увезли с ОИМ передней стенки. Кстати динамика ЭКГ (с пленкой 3-х дневной давности) - ели-ели подьем ST в V3-V5 на 1 мм. Жаль пленки из карты вызова не спер...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Красивый случай! И клиника красноречивая (для ОКС, Прогрессирующей ст. и, в конечном счете, ОИМ).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти


×