Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

Ну, не такое уж и новенькое, нам о нем подробно рассказывали еще 16 лет назад (или чуть больше) в институте на кафедре АиР. Даже поднял свои старые записи: стадол, морадол, буторфанол, а так же петидин, которого не видел.

Петидин в списке №1, то есть запрещён к обороту в России.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Стадол (буторфанол) очень неплохой препарат. Обезболивает хорошо скелетные травмы. Пожалуй единственный препарат хорошо купирующий фантомные боли. Несмотря на воздействие на мю-рецепторы вызывает меньшую зависимость по сравнению с опиатами, т.е.может применяться длительно. У нас в аптеках продается по обычным рецептам, но дорого (порядка 300 руб за 5 ампул). В министерских приказах как наркотик не числится, так что от ментов претензий быть не должно. А препаратов, которые вообще никогда не дают побочных эффектов не бывает по определению.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я рад,что его у нас забрали,помнится по 9 амп в сумках было.А область применения нам начальство толком не расписало и мы его кололи на что попало(даже на стенокардию).Половину района на него посадили,куча вызовов была от любителей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
...область применения нам начальство толком не расписало и мы его кололи на что попало...

А формсправочников у вас нет совсем? Или, например, инструкцию к препарату попросить в аптеке? (Это не конкретно к Вам вопросы, а ко всем тем, кто колол на что попало).

Вот наглядный пример, как дискредитируются хорошие прпараты и хорошие методики.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Бинт 2. Скажи,а в каких это коробочках у вас было по 9 ампул?Согласно распоряжению еще тогда Кушнарева,а стадол был еще при нем,больше 3 ампул в укладке быть не могло.Разве что в личной... И лично я жалею,что его убрали.Отличное средство было...И обезболивало хорошо,особенно при в/м введении,и наркоту можно было заменить в некоторых случаях...А теперь что?Этот ... трамадол,от которого больные блюют дальше чем видят (при в/в),кеторолаки,можно сказать безпонтовые при тех же банальных фонтомных болях или же приличной почечной колике,и,наркотики-так сказать неприкосновенный запас,которые как жевачка,раз уколол,неделю переписывать приходишь...А что по поводу,что вы не знали на что колоть-о 4ке у меня было лучшее мнение,если честно.Как сказал уважаемый мною доцент-есть фармсправочники,а если у вас на п/с их не было,кому нужно было,могли бы взять у старшей инструкцию почитать,что в каждой облатке лежит.А вообще,почти вся ростовская скорая его использовала,да и сейчас используем.Правда не получая его в аптеке...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

когда я еще только начинала работать одна, был вызов по случаю самоприменения фармацевтом этого препарата с целью купирования головной боли (ж, 50 лет, повод- головная боль). по факту: брадикардия 48 в мин, АД 100/70 , многократная рвота, головокружение и оставшаяся головная боль. только на 20й минуте общения, пациентка раскололась, чем и как лечилась...

доза 1,0, способ применени- в\м.

в укладках этого препарата нет и не было.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Странно,сколько пользовались им описанное ни разу не видел.Единственное,что когда колишь если организм не избалован-возможны глюки.Да и достать его в Ростове трудновато.Продают только по особым рецептам.Стоит 385 рублей,но найти можно всего в 2 аптеках.Поэтому приходится доставать через друзей,у кого родители в аптеках работают.На черном рынке одна ампула 300 рублей,и то,если повезет.Обожаю колоть и советовать его онко,еще не получающим нс,так как помимо обезболивающего эффекта,обладает и седативным.Больной мало того,что перестает чувствовать боль,еще и засыпает.В общем отличное средство.При сердечной и действительно-не очень.Но на нестабильную-в самый раз.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Обожаю колоть и советовать его онко,еще не получающим нс,так как помимо обезболивающего эффекта,обладает и седативным.

Экий Вы батенька сердобольный. Только вот не надо торопиться с наркотой у онкобольных. Им ещё возможно помирать не скоро, а морфушка уже того, тю-тю не действует. А для седативного эффекта надо сибазон, а не антагонист опиоидных рецепторов.

При сердечной и действительно-не очень.Но на нестабильную-в самый раз.

Вот это ваще не понял, но если понял правильно, то и тут ошибка -- стадол противопоказан при так сказать "острой" ИБС

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Экий Вы батенька сердобольный. Только вот не надо торопиться с наркотой у онкобольных. Им ещё возможно помирать не скоро, а морфушка уже того, тю-тю не действует. А для седативного эффекта надо сибазон, а не антагонист опиоидных рецепторов.

просто наши поликлиники, как только поставят диагноз, максимум месяц прописывают кеторолаки, потом 3 месяца держат пациента, а вот потом назначают наркоту... а про сибазон - уже полгода у нас в укладках его нет.. есть релаха, от которой они еще больше "фонтанируют"....поэтому считаю стадол как раз нужным средством...

 

 

Вот это ваще не понял, но если понял правильно, то и тут ошибка -- стадол противопоказан при так сказать "острой" ИБС

 

полностью с вами коллега согласен, читал инструкцию по применению.. однако, большинство коллег, да и я, периодически грешим с этим... Представьте, боли в сердце, нитраты и не наркотические обезболивающие - не помогают, снимает "АЭРОТЕЛЕМ" кардиограмму, нам говорят, что острой патологии нет, спецов не вызовешь, вследствии наркоту списать будет проблематично... поэтому колешь больному стадол - пока он "плывет" везешь его в стационар... плюс капая изокет 0,1%... а стационар начинаешь лечение дальше продолжать...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
... а про сибазон - уже полгода у нас в укладках его нет.. есть релаха, от которой они еще больше "фонтанируют"...

Вообще-то и сибазон, и реланиум - это один и тот же диазепам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Е.Спиридонов +1

2 RostEm С какого это перепуга больные "фонтанируют" от диазепама??? непонятно...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Хорошо идет у детей (те же 0.3- 0.1 на год в/м и в/в).

Стадол , не рекомендован детям до 18 лет.( http://www.webapteka.ru/drugbase/name1167.html ) Дозировки из личного опыта?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Статья казанских кардиологов о применении стадола для купирования ангинозного статуса при ОИМ:

"АНАЛЬГЕТИЧЕСКАЯ АКТИВНОСТЬ СТАДОЛА В ОСТРОМ ПЕРИОДЕ ИНФАРКТА МИОКАРДА

ИА Латфуллин, Р.И. Ахмерова, О.В. Богоявленская (Казань)

 

Одной из первостепенных задач при оказании ургентной помощи больным острым инфарктом миокарда (ОИМ) является обезболивание. Ангинозный статус необходимо устранить в максимально короткие сроки. Широко применяются в настоящее время ненаркотические анальгетики, в большинстве случаев -для усиления эффекта наркотических обезболивающих средств. Однако имеются данные, что ненаркотические анальгетики могут иметь и самостоятельное значение в комплексе мер по купированию ангинозного статуса при ОИМ

 

Стадол (буторфанол) является синтетическим анальгетиком, действующим через ЦНС, и обладает активностью антагониста опиоидов, которая приблизительно эквивалентна активности налорфина.

 

В центре неотложной кардиологии больницы скорой медицинской помощи г.Казани проведено сравнительное изучение эффективности стадола и анальгина при купировании болевого синдрома в остром периоде ОИМ. Оценка эффективности указанных средств проведена у 47 больных ОИМ в возрасте от 42 до 76 лет с ангинозной болью. Оценивали изменение выраженности и распространенности боли после внутримышечного и внутривенного введения, а также - побочные эффекты препаратов.

 

Установлено, что, по сравнению с анальгином, стадол обладает достаточно выраженным анальгетическим эффектом, который быстрее достигается при внутривенном введении препарата и длится в среднем 2-3 часа. Побочные явления (тошнота в 2.5 % случаев, рвота -1.4 %, чувство дурноты -1.9 %, головокружение - 9.4 %, эйфория -4.2%) возникают при быстром внутривенном введении стадола и носят приходящий характер Таким образом, при ангинозной боли применение стадола для купирования болевого синдрома имеет значительное преимущество по сравнению с анальгином

 

"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Статья казанских кардиологов о применении стадола для купирования ангинозного статуса при ОИМ:

"АНАЛЬГЕТИЧЕСКАЯ АКТИВНОСТЬ СТАДОЛА В ОСТРОМ ПЕРИОДЕ ИНФАРКТА МИОКАРДА...

Очень хочется ответить на данное сообщение тем, что по существующим и представлениям, и стандартам, для купирования болевого синдрома при ОИМ есть только морфин. Уже давно на проблему обезболивания при ОИМ не смотрят как на чисто симптоматическую. Препарат помимо своего основного эффекта не должен задерживать заживление миокарда, как это есть на морфине. Плюс применение морфия сопровождается снижением частоты нарушений ритма в остром периоде ОИМ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Вообще-то и сибазон, и реланиум - это один и тот же диазепам.

Согласен... Но эффект наглядно разный...даже при одинаковом введении...

 

2 RostEm С какого это перепуга больные "фонтанируют" от диазепама??? непонятно...

коллега, а вы ведите себе по вене релиума,может и получиться опрделить ,от чего так происходит...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
вы ведите себе по вене релиума

Вводим чуть ли не ежедневно, на вводный наркоз, да чтоб делирика успокоить - не блюють. Хотя согласен в том, что сибазон и релиум все же отличаются по качеству от седуксена и валиума.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Вводим чуть ли не ежедневно, на вводный наркоз, да чтоб делирика успокоить - не блюють. Хотя согласен в том, что сибазон и релиум все же отличаются по качеству от седуксена и валиума.

Полностью с вами соласен.. седуксен просто сказка... хотя "фонтанирование" можнобудет списать и на индивидуальную непереносимось диазепама...А так как релиум все же на мой взгляд похуже.. то с из за этого с него больные больше и "фонтанируют"...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Статья казанских кардиологов о применении стадола для купирования ангинозного статуса при ОИМ:

"АНАЛЬГЕТИЧЕСКАЯ АКТИВНОСТЬ СТАДОЛА В ОСТРОМ ПЕРИОДЕ ИНФАРКТА МИОКАРДА

ИА Латфуллин, Р.И. Ахмерова, О.В. Богоявленская (Казань)

"

 

Прямо ересь какая-то... А вроде бы уважаемые люди...

Черным по белому написано, что стадол не рекомендован при ОКС - кто (этика) разрешил подобные эксперименты?

Какая вообще необходимость что-то сравнивать с анальгином? Метамизол Vs агониста-антагониста опиатных рецепторов???

В конце-концов - обезболивание при ОКС - не самоцель (надо же устранять причину боли...).

Очень непонятно!.. *20

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Очень хочется ответить на данное сообщение тем, что по существующим и представлениям, и стандартам, для купирования болевого синдрома при ОИМ есть только морфин. Уже давно на проблему обезболивания при ОИМ не смотрят как на чисто симптоматическую. Препарат помимо своего основного эффекта не должен задерживать заживление миокарда, как это есть на морфине. Плюс применение морфия сопровождается снижением частоты нарушений ритма в остром периоде ОИМ.

Используем в блоке, часто, сейчас наркота не в сейфе, вызывать надо, из другого корпуса, так что вначале, даже если скорая делала наркотические анальгетики, но боль продолжается, вводим бутарфонол, если не купируется, тогда морфий. Также морфий на инфаркты осложненные отеком легких.

 

Прямо ересь какая-то... ...Очень непонятно!..

Так в комплексе и лечим, ксати часто обесболив бригада СМП забывает баналоно дать разжевать аспирин. В комплексе и лечим, и лизис проводим, и ТЛБАП со стентированием делаем.

Так зачем нам его простите тогда аптека выдает? Не заметил, что применение бутарфонола негативно влияет на течение инфаркта миокарда, и дальнейший прогноз.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Коллеги, а никто не сталкивался с появлением профузного потоотделения, дисфории, после применения стадола. Подчеркну, что ранее никакие наркотики не применялись. С чем это может быть связано?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Коллеги, а никто не сталкивался с появлением профузного потоотделения, дисфории, после применения стадола.

Сталкивался в стационаре с такими побочными эффектами буторфанола и налбуфина. ЕМНИП, они характерны для группы агонистов-антагонистов и описаны в инструкции.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Можно ли считать появление подобных симптомов поводом для отмены стадола? И что делать при появлении их? Может быть, вводить параллельно атропин?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сколько раз использовал, всегда наблюдал мощный анальгезирующий эффект, будь то скелет, то онкуха, даже инфаркт. В сочетании с сибазоном вообще песня! Правда в жилу ни разу не колол.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Можно ли считать появление подобных симптомов поводом для отмены стадола? И что делать при появлении их? Может быть, вводить параллельно атропин?

Не отменяли, в некоторых случаях комбинировали с диазепамом. Опять же ЕМНИП, у буторфанола вероятность появления дисфории зависит от дозировки.

Показаний для назначения атропина не было, к тому же буторфанол и так способен увеличивать ЧСС, а это нам совсем не надо было.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если нет морфина, то на ОИМ делем трамал....как то никто не пытался стадол пробовать.....стадол только на скелетные травмы льем...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×