Перейти к содержанию
Д-р_Менгеле

Врач - тоже человек, или ... ?

Рекомендуемые сообщения

revenant, я употребляю слово "заложники"... Хотя как ни назови, если бы терминология что-то решала...

Совершенно верно.Заложники системы.Опять надо плясать от печки.От начальства.Будут защищать нас,так и хамство закончится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Господа! Не оффтопим, плиз. Система гнилая, начальство зверье, Степанов плохой - по этим направлениям можно растечься мысью по древу очень широко. Но вопрос же не в этом.

Вот я приехал на вызов, мне стали хамить словами или действиями или бездействиями - неважно. Я поставил на место хама, оговорюсь, цивилизованно, без терапии возмездия и физических мер. Хам, недовольный тем, что это ###### выездное посмело что-то вякнуть в свою защиту, написал жалобу. Ну или позвонил, пожаловался, что чаще. Как быть?

Хам неправ изначально, т.к. отнесся ко мне без малой доли уважения, притом не в силу своей болезни, а просто потому, что он такой. Еще ярче, если хамы - родные/знакомые больного, у них вообще нет оправдания даже эфемерного.

Мы имеем какое-то право, пусть не по инструкциям, пусть в рамках этики, на подобную защиту? Или мы все должны глотать по умолчанию? При разборе той же жалобы на что можно упирать? А в глобальном смысле, как оградить, защитить себя от унижений и постфактум, от последствий этой защиты?

 

PS: Только сейчас подумал, что вопрос темы почти по Достоевскому: "Твари мы дрожащие или право имеем?" :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

защищать от кого? От начальства же? *127 (ведь, я так понял, что нахамить навстречу ой как хочется, но низзя, а то жалобу напишут и начальство наругает). Если от хамов - так от этого возможна только самозащита, либо через суд, либо кулаком, либо..... собственным интеллигентным поведением на вызове (Пожалуйста, не могли бы ВЫ выключить телевизор, ибо он мешает мне осуществлять общение с Вами, или что-то в этом роде). Как хамство порождает хамство, так и наоборот, добро порождает добро *135

А в глобальном смысле, как оградить, защитить себя от унижений и постфактум, от последствий этой защиты?

От хамства невозможно отгородиться, и бесполезно хаму доказывать, что он хам, ибо не поймет все равно, при этом не только на работе, но и в остальной жизни тоже.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Господа! Не оффтопим, плиз. Система гнилая, начальство зверье, Степанов плохой - по этим направлениям можно растечься мысью по древу очень широко.

Система-да!Начальство-да!Степанов-нет!Свой,скоряга!А делать?Сейчас меня расстреляют.Фельдшер199,уже чистит наградной маузер.Но,есть такое понятие,какь мимикрия.Я стал хамелеоном.Сутки прошли,хвала Дионису!Всем дедушкам,спокойной ночи.Духам,отбой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость pass59

Ух, какая буря возникла... На мой взгляд, оскорблять прямо нельзя (в присутствии других людей). А обгадить можно и вежливо (в присутствии других людей). Еще один доктор в карточках, там где оказание помощи, писал:"В экстренной помощи не нуждается, а в услуге отказано". Я всегда такие карты пропускал, в качестве косвенного доказательства. А пока был молодой и сильный, и никого рядом не было...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А потом приходит жалоба на (допустим) мое некорректное, с их точки зрения поведение. Кто прав?

 

Прав пациент. Почитайте клятву Гиппократа. Вы ведь ее давали!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
От хамства невозможно отгородиться, и бесполезно хаму доказывать, что он хам, ибо не поймет все равно, при этом не только на работе, но и в остальной жизни тоже.

 

Не надо ничего никому доказывать,есть проверенный способ *04 ,Московские спасатели,приезжая на вызов снимают все на камеру,и потом не возникает вопросов,кто где стоял и что делал.Для Скорой это самый лучший способ оградить себя от необоснованных жалоб,и разных придурков *106

Жаль,что этого никогда не будет,не та мы служба,не экстренная,а "сфера обслуживания".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Но,есть такое понятие,как мимикрия.Я стал хамелеоном.Сутки прошли,хвала Дионису!Всем дедушкам,спокойной ночи.Духам,отбой.

Очень похоже на: "Если изнасилование неизбежно - расслабься и получи удовольствие". Я пытаюсь хамство переломить подчёркнуто вежливым отношением, если не получается - разговариваю на том же языке.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Я пытаюсь хамство переломить подчёркнуто вежливым отношением, если не получается - разговариваю на том же языке.

Да,с пьянью,можно.A бабки,которые в своё время были жёнушками цэковскими?С ними,на каком?Ленинскими тезисами?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Всё давно намного хуже...Мы,хуже официантов.Нас уже сделали рабами.Выход один,увольняться.

 

Знаете, не буду говорить громких слов, но: вот уволитесь Вы, и куда дальше??Может, я один такой, хотя вряд ли, но я в свои еще (или уже) 25 лет и почти 5 лет стажа не могу представить себя отдельно от медицины! Ну уволюсь я например!А что буду делать??Ведь переучиваться - нужно время и сидение на чьей-то шее во время учебы, да и не факт, что в новой специальности получится состояться. А здесь я чувствую себя как рыба в воде!Скорая, пусть со всеми ее проблемами, пусть с оскорблениями, часто звучащими в последнее время, но это - ВСЕ для меня!!!Если здесь есть психиатры, не знаю,может, у меня шизофрения профессиональная *127 а может просто медицинские гены сказываются. И я,например,туго уже представляю себя на стройке, или в коммерции, ведь там ты по сути такой же раб, даже сильнее!! *106

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
A бабки,которые в своё время были жёнушками цэковскими?С ними,на каком?Ленинскими тезисами?

Не знаю, что делать, ну не сталкивался я с таким зверем, может в приказном тоне попробовать? *103

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А здесь я чувствую себя как рыба в воде! Скорая, пусть со всеми ее проблемами, пусть с оскорблениями, часто звучащими в последнее время, но это - ВСЕ для меня!!! И я,например,туго уже представляю себя на стройке, или в коммерции,

 

Вот пока есть такие люди - начальство может нас всячески топтать, зная, что ВСЕ не разбегутся: сбегают многие, но на их место приходят новые блаженненькие.

 

По теме: в медицине вообще и на СМП в особенности - клиент всегда прав. У него полно прав и никаких обязанностей, а у врача - полно обязанностей и никаких прав. Юридически легитимного механизма, позволяющего изменить эту ситуацию, не существует. Примите это как данность. "Если Вас нагнули - постарайтесь сделать вид, что завязываете ботинок" (С).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

С ними надо разговаривать вежливо,но нахально. Они привыкли,что с ними заискивали,а теперь отрываются.Советская закалка.Такие экземпляры попадаются,атас!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Хамство со стороны больного или родственников на вызове чувствуется от дверей. Я лично все препирания предваряю вопросом "Что конкретно хотите от скорой помощи?". Вопрос задаю гаденьким сладким голосом. И они начинают соображать, что со мной ссориться не надо...

  • Мне нравится! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Вот пока есть такие люди - начальство может нас всячески топтать, зная, что ВСЕ не разбегутся

О том и речь, что давно пора начать не разбегаться и не давать себя топтать одновременно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если народ нам хамит, а мы это глотаем, то у народа складывается мнение что так и надо со всеми скоропомощьниками разговаривать. *103

 

Согласен с Сабриной - надо бухтеть вежливо, но при этом нахально! *135*34

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Московские спасатели,приезжая на вызов снимают все на камеру,и потом не возникает вопросов,кто где стоял и что делал.Для Скорой это самый лучший способ...

А вот теперь представьте: я работаю на бригаде один. И, независимо от повода к вызову, в моих руках должны быть: Рыжий Ап, ЭКГ, Кислород, Небулайзер, тамагоча и папка-портфелька, без которой ВООБЩЕ лечить нельзя. *103

Камеру, тогда уж, на голову привязывать.

Кстати, журнальчик ещё один утром будем расписывать, приём-передача видео. ))))

Интересно, какие камеры закупят, и по какой цене будем расплачиваться за её утерю, или поломку этой камеры об голову медика самими "кинозвёздами", во время съёмки наших порнофильмов?

  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Камеру могно имплантировать в глаз, как Терминатору *99 , а USB в .... ухо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А новые навигаторы уже с камерами. Так что начинать видеосъёмку всего происходящего на вызове можно, в принципе, уже сегодня. Вот только хотим ли мы этого на самом деле?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Уважаемые коллеги!Вопрос ведь задан абсолютно правильный и актуальный.Не уважают у нас медиков!Зато пациенты требуют к себе трепетного отношения.Да,мы выбрали свою профессию сами-знали куда идем (это,кстати,любимая фраза многих оппонентов).Но если я выбрала медицину,почему автоматически я должна лишиться уважения к себе не только как к врачу,но и как к женщине!?!?!Почему,давая клятву Гиппократа,мы автоматически ставим себя ниже любого алкоголика ("он отравился,ему плохо"),любого отброса общества?Кто должен защищать права медиков?Ответ ведь так и не дан?Как поставить на метсо хама,не записывая хамство на видео?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Как поставить на метсо хама,не записывая хамство на видео?

А как это можно сделать? Если это пьянь, то она и не поймёт приличногои вежливого обращения. А если просто хамы, то они будут хамить дальше- что вы можете сделать? Потребовать выключить теливизор? А он не выключит- он у себя дома, а вы получается "в гостях". И таких хамов становится всё больше и больше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
И они начинают соображать, что со мной ссориться не надо...

 

Ну и что конкретно Вы сделаете, если будут они с Вами ссорится??

 

А вообще, пора уже привыкнуть, что основными клиентами муниципального здравоохранения, являются сейчас дестратифицированные элементы нашего общество, а именно БОМЖи, люди с зависимостями, пенсионэры (плохо обеспеченные причем), ну и приезжжии.

Рост благосостояния населения, развитие коммерческих медицинских услуг, привели к тому, что более социализированные люди (мидл-класс, так называемый), получает медицинские услуги в ЛПУ своей страховой компании, именн поэтому стало уже совсем редкостью встречаемость "нормальных" людей на вызовах, да и в стационарах муниципального здравоохранения.

Выходов из этого два:

1. Свалить в другую систему

2. Как здесь уже писали, мимикрировать (к тому же для Москвы достаточной мотивацией является высокая оплата труда)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И еще один момент. Не совсем ясно, согласно этике и деонтологии, как должен вести себя врач, когда ему хамят? На больных (т.е. заведомо в измененном созннии) не обижаются, это ясно. Но как быть просто с ######м? Этот момент не прописан, когда я врач, а когда личность. Или это взаимоисключено?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Коллеги! Если эту тему прочитать, то выходит что все наши клиенты БОМЖи, алкаши и убожества постоянно оскорбляющие всех вокруг, в том числе и медиков. Может мне просто везёт, но большинство пациентов (пусть и не подавляющее) попадаются вполне нормальные (и на 03 и в стационаре), хотя конечно далеко не все.......но если прочесть и суммировать всё вышесказанное в данной теме то вообще повеситься хочется.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Почему медиков можно оскорблять безнаказанно,а попробуй милиционера оскорби!!!!Да при исполнении служебных обязанностей!!!!Да матом!!!И уголовная статья есть за такую выходку и административное наказание.И никого из оскорбленных волновать не будет-пьяный (а это еще хуже) оскорбитель или трезвый.В волнении он послал служителя закона или для души...Почему такая социальная несправедливость!?!?!?!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×