Перейти к содержанию
чУмNick

Болеет чем-то..

Рекомендуемые сообщения

Порылся в загашниках, поскреб сусеки... Наскреб, хе-хе... *106

Мужчина 45 лет, ранее считавший и ощущавший себя здоровым, вызвал в связи с впервые возникшими в течение 1,5 часов жгучими болями за грудиной с иррадиацией в межлопаточную область. АД-110/70 mm Hg. Объективно - без особых особенностей.

Сняли ЭКГ - скорость 25 мм/сек, 10 мм/мВ:

d09e4084d009t.jpg cb76de74a492t.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Дядя ОИМом заболел

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Дядя ОИМом заболел
Ну, корректнее пока сказать "ОКСом"... А вот каким и где? И, соответственно, как лечить?
А где мои любимые правые отведения???
Где, где... В... эээ... загашнике. *135

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Где, где... В... эээ... загашнике. *135

Нееее, так не пойдет! Тогда и ответ на вопрос, чем лечить, тоже, "в загашнике"! *106

*127

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

острейший трансмуральный оим передней стенки + заднебазальный(?) + (??)передней стенки правого желудочка с эктопией водителя ритма.

 

"двойным слепым методом" определял, не верьте. не быть мне кардиологом :)

 

не пойму, рвёмся что ли?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость pass59

Меня, в перспективе нескольких часов, больше смущает и настораживает нижняя стенка. А, действительно, где Gekины любимые правые? И клинически, там ни печенки, ни шейных вен?

 

Прошу прощения за "правые", прочитал где. Но хотелось бы более детальной клиники.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

а может на глазки надавить.... (ой, не бейте)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
*90 ОИМ переднесептальной области давностью до 3х дней. ЭКГ V1-V3 типа QS, сегмент ST V1-V3 выше изолинии в виде монофазной кривой, сегмент ST II, III, aVF ниже изолинии *129

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
а может на глазки надавить...
"Господа, вы звери, господа!" (с) *106
депрессия скорее всего тахизависимая.сначала уредить попробывать нада
М.б. так... А м.б. и наоборот - тахикардия от ишемических болей, тогда выходит обезболишь - оно и уредится.
острейший трансмуральный оим передней стенки + заднебазальный(?) + (??)передней стенки правого желудочка с эктопией водителя ритма. "двойным слепым методом" определял...
"Двойной слепой" - два хирурга смотрят на ЭКГ. "Тройной слепой" - два хирурга смотрят на пленку, но им не сказали, что это ЭКГ (с) фольклор

Ваше же определение близко к классике - "здесь инфаркт, или блокада, или и то и другое и плюс пароксизм..." (с) Гадание по ЭКГ...

...субэндокардиальный инфаркт миокарда? депрессия ST более 0,2 mV...

...ОИМ переднесептальной области... сегмент ST V1-V3 выше изолинии...

Мнения ученых разделились. А ведь в том-то и вопрос! ОКС сомнений не вызывает, однако тактика его ведения принципиально зависит от его вида - с подъемом ST (реканализация - ТЛТ/PTCA) или без подъема ST...

И, видимо, для решения этого(?) вопроса ряд коллег настойчиво требуют добавки:

...где мои любимые правые отведения???

...где Gekины любимые правые?..

Гыыы! А ЭхоКГ или результаты КАГ не надо? *105

Впрочем, конечно же, не могу не пойти навстречу этим массовым чаяниям... (роясь в загашнике) *21

Алле-оп! Правые грудные отведения:

a37b4d43e49dt.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А может, в реанимацию? (с)

 

Да не садист я, учусь только (с)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ну вот получается с подъемом st, задний

Почему же задный, поясните...

 

" А ЭхоКГ или результаты КАГ не надо? *105

А данные коронарографии даже очень интересны.

Любопытно - какой тип кровоснабжения у данного пациента.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тьфу блин...Заглючило чето меня...Показалось задние сняты...Спать пора... :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Выходит, практически, изолированный инфаркт миокарда правого желудочка? Казуистика, однако... А что оказалось на КАГ? На ЭхоКГ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Выходит, практически, изолированный инфаркт миокарда правого желудочка? Казуистика, однако...

"Классика в черном"! *07 Лечение - пока без нитратов, а там посмотрим!

А что оказалось на КАГ? На ЭхоКГ?

Как врача экстренной ДОгоспитальной медицины, меня более ничего не волнует. Два критерия из трех - более, чем достаточно!

В моей практике был аналогичный случай с изолированным ОИМ ПЖ у мужчины 40 лет! Клиника была - все, что описано выше в первом посте + АД 80/40, при этом мужчина стоял на остановке и живо разговаривал с дамой, которая вызвала скорую. Болевой с-м был выражен очень слабо, но весьма характерной локализации. ЭКГ я тогда не снимал (батарейки кончились) - поставил "клинически" и отвез в ВКНЦ, где вызвал бурю возмужщения и негодования - "К нам без ЭКГ? Тут ничего нет!" По дороге лечил физраствором, а обезболивал трамалом (болевой с-м был снят полностью, хотя, сейчас бы, конечно, сделал морфин).

*127

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
"Двойной слепой" - два хирурга смотрят на ЭКГ. "Тройной слепой" - два хирурга смотрят на пленку, но им не сказали, что это ЭКГ (с) фольклор

Ваше же определение близко к классике - "здесь инфаркт, или блокада, или и то и другое и плюс пароксизм..." (с) Гадание по ЭКГ...

угу. только здесь "одинарный слепой. *83

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость pass59

Тромболизис, физраствор, добутамин, реанимация. По моему, так.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2 Geka: Гыыы! Поставить изолированный ОИМ ПЖ клинически без ЭКГ - снимаю шляпу и от восторга отчаянно ее же и грызу ! *105

 

Итого: по полученным клинико-ЭКГ данным сложилось мнение об ОКС с подъемом ST с изолированным поражением правого желудочка.

Как врача экстренной медицины меня тоже в тот момент бдольше ничего не колыхало, с тактикой определились.

Для инотропов показаний нет, их и не вводили. Провели тромболизис...

Согласны с локализацией и видом повреждения миокарда?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Прочитал. Запомнил. Восторгнулся.

Таким бойцам как GEKA и иже сними respect i uwazhuXa.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 Geka: Гыыы! Поставить изолированный ОИМ ПЖ клинически без ЭКГ - снимаю шляпу и от восторга отчаянно ее же и грызу ! *105

Ну, не совсем прямо так! В сопроводке был ОИМ клинически, а на словах, под негодующий ропот именитых кардиологов, позволил себе несмело высказать свои мысли, которые меня смутно терзали всю дорогу до ВКНЦ. Они все-равно справедливо указали мне на несделанный морфин и настоятельно-поучительно в дурных выражениях рекомендовали вместо физраствора капать поли- или реополиглюкин. *103 С тех пор у меня некое особое отношение к нижним ОИМ. Я за ними наблюдаю! *07 А шляпу поберегите!

Согласны с локализацией и видом повреждения миокарда?

Да, если вы, коллега, *106 не готовите нам сюрпрайз *135

*127

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Итак, ставим диагноз ИМПЖ, если только у уважаемого автора задачки нет какой-нибудь хитрой подлянки в запасе...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну, будем считать, что достигнут консенсус:

Итак, ставим диагноз ИМПЖ...
Как оно и было в жизни - поставили изолированный ОИМ ПЖ с подъемом ST и провели системный тромболизис без заметного острого эффекта.

Снова анализируя всю эту ситуацию, пришел к выводу, что попав снова в такую ситуацию, думал и действовал бы так же.

На этом I часть "марлезонского" разбора можно считать оконченной. *21

____________________________________________________________________________________

А теперь продолжение для любителей "ЭхоКГ, КАГ и типов коронарного кровообращения"...

Почему-то я регулярно вызываю у опытных пользователей подозрения в каком-то изощренном коварстве *129

...если вы, коллега, не готовите нам сюрпрайз...

...если только у уважаемого автора задачки нет какой-нибудь хитрой подлянки в запасе...

Однако я с негодованием отметаю данные инсинуации. *127 Ведь как справедливо утверждает pikachu-eaf "Не мы такие, жизнь такая!" (с)

И что же показала нам чуть позже "жисть-жестянка":

ЭхоКГ: "ФВ ~ 36%. Гипокинезия всех отделов левого желудочка, кроме(!) задне-базальных. Сократимость правого желудочка сохранена."

Коронарография: "LCA: диаметр 5 мм. Сбалансированный тип кровоснабжения. Стеноз ствола 77%.

LAD: окклюзия от устья, коллатеральное заполнение 1 диагональной ветви и средней трети.

LCx: стеноз устья 80%, субокклюзия после 1 маргинальной артерии, стеноз 75% в проксимальной трети.

RCA: 77% стеноз в средней трети."

 

Типа - оппаньки! И как же трактовать всю острую ситуацию с учетом доп. данных? *90

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×