Перейти к содержанию
Наварская

Тайны Мадридского Двора

Рекомендуемые сообщения

Тайна № 1.

На каком основании, или, при каких условиях, пациенту стационара, либо поликлиники выдается на руки его история болезни?

Подпункт

Выдается ли она, для того, чтобы, он ее передал сам в другое лечебное учреждение, либо своему лечащему врачу вне стен данного заведения?

Тайна № 2.

Какие диагнозы законодательно запрещено называть пациенту?

Подпункт

Как тогда поступают с информированием родственников?

Тайна № 3.

Обязан ли врач скорее, врач в больнице, ибо ясно, что в условиях скорой не всегда до этого обсуждать планируемое лечение с пациентом?

Подпункт

И корректировать его, если того требует сам больной?

 

Благодарю за помощь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

по законодательству-пациент имеет право знать все о своем здоровье, включая диагноз. Доктор должен объяснить это пациенту в доступной для него форме! принято не сообщать больным о любых злокачественных заболеваниях. Эти данные сообщаются близким родственникам больного.

По согласию больного врач может рассказать о болезни, общем состоянии его родственникам.

обсуждать и коррегировать лечение врач в принципе должен(это права пациента), но на практике, больной полностью соглашается с лечением.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1. Стационарная история болезни не передается на руки пациенту, тем более не выносится из стационара. Исключения составят поездки на консультации и дополнительные обследования, но все равно в сопровождении врача. На руки пациенту выдаются только виписки, рентгенограммы и результаты обследований.

2. Сообщать диагноз или нет - это дело этики и деонтологии. Возможно юристы меня поправят, но закона, по которому часть диагнозов не сообщается пациенту, не существует.

3. В идеале страховой медицины, врач должен предложить ту или иную методику лечения, объяснить преимущества и недостатки. Но обсуждать с не компетентным человеком ход операции или лечебного процесса не вижу смысла.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
по законодательству-пациент имеет право знать все о своем здоровье, включая диагноз.

Больше того, пациент имеет право по первому требованию получить на руки копии всех документов, которые его касаются, включая результаты всех анализов и полную копию истории болезни без изъятий. Как будет сделана копия - пациента не касается, это его законное право.

Доктор должен объяснить это пациенту в доступной для него форме! принято не сообщать больным о любых злокачественных заболеваниях.

Ни фига не принято. По закону пациент имеет право на сообщение ему полного диагноза в доступной форме и с учетом его психического состояния, если не высказался однозначно о нежелании знать диагноз и прогноз.

Эти данные сообщаются близким родственникам больного.

Не правда, не сообщаются, если на то нет ясного и недвусмысленного указания пациента. Доктор - в суде давно не были?

По согласию больного врач может рассказать о болезни, общем состоянии его родственникам.

обсуждать и коррегировать лечение врач в принципе должен(это права пациента), но на практике, больной полностью соглашается с лечением.

Ну про "может рассказать" (а может и не рассказать) я уже ругалась. Буду ругаться про "в принципе должен".

Не всегда и не везде "на практике" так пациента не уважают. Не надо считать это нормой. Те, которые "на практике", просто не привыкли пациента спрашивать. А зря. Однажды в суд за такое потянут.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3. В идеале страховой медицины, врач должен предложить ту или иную методику лечения, объяснить преимущества и недостатки. Но обсуждать с не компетентным человеком ход операции или лечебного процесса не вижу смысла.

Коллега, только поймите меня правильно, а получать ИНФОРМИРОВАННОЕ согласие Вы как собираетесь, если не удосужитесь доступным языком объяснить, что и зачем собираетесь делать??? Пациент дал Вам право распоряжаться его жизнью?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для информированного согласия, на мой взгляд, достаточно показать начальный и конечный результат. Углубляться не стоит. Ириш, не надо усложнять ситуацию - распоряжаться жизнями никто не собирался! А методов лечения-то полно, и альтернативу никто не отменял.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ИРИШ, вы не так поняли

так и было написано-по согласию больного-информация передается родственникам-и только после согласия, а что касаемо злокачественного новообразования- тут уж изгалаятся кто как может,больного напрявляют в нужное русло красивыми стандартными фразами...

во всяком случае в Питере так....

По желанию больного, мы даже обсуждаем ход операции-в доступной для больного форме!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Это мы балованые пациентами с рентными установками, поэтому углубляться и не приходится. Вопрос тут стоит примерно так: хотим мы нормальную медицину или нет. Если хотим, придется привыкать пациенту рассказывать и у пациента же спрашивать решение по поводу. Усложнять я ничего и не собиралась. Просто когда вариантов нет и есть только "согласе/несогласен" (ну в экстренной ситуации) - это конечно проще. Но это ж не вся картина - бывает, что надо выбирать между схемами лечения, длительностью, стоимостью в конце концов... Кто делает этот выбор? Вот у Вас, Влад, кто делает этот выбор? У меня - пациент. Потому что без его решения я дальше не пойду - и пациент это видит. Он вынужден принимать какое-то решение. Зато потом разговоров про "вы же мне сами назначили" не бывает. Пациент до того, как согласится, сам все знает и сам все оценивает. Значит принимает на себя свою часть ответственности за результат. Представляете, как мне приятно живется? ;)

PS. На случай "моего личного мнения" есть закон, в котором буквально прописано, сколько положено говорить, как и когда. До принятия решения о согласии на лечение пациент имеет право знать все до копейки. В доступной форме.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ИРИШ, вы не так поняли

так и было написано-по согласию больного-информация передается родственникам-и только после согласия, а что касаемо злокачественного новообразования- тут уж изгалаятся кто как может,больного напрявляют в нужное русло красивыми стандартными фразами...

во всяком случае в Питере так....

По желанию больного, мы даже обсуждаем ход операции-в доступной для больного форме!!!

Ежли была излишне свирепа - извините великодушно - любимая тема все-таки. Вот теперь мне понятно, что Вы в курсях, как оно должно быть... приятно :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Скоро к сожалению, к этому придем, когда все все полностью будет решать пациент, выбирать врача, терапию, ход операции, какие обследования проходить, а какие не проходить. Кое-что уже с "успехом" внедряется-только вот вопрос-будет ли лучше ???обещают-да....

Страховая медицина,однако...........

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

говорим-разрезик тут-то, такой вот длины, ширины-найдем к примеру Ваш апппендикс, выделим его, отрежем и тд..., поставим дрен -тут или тут....

или когда выводим APN предупреждаем больного-что исходом операции это может быть, это нормально..не стоит беспокоиться..через некоторое время (для больного неизвестное, но мы то знаем,что навсегда)мы это анус уберем....

и пациент спокойно поправляется...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В конце концов, когда и пациент станет принимать это как должное - все будет гораздо проще. По крайней мере ответственность будет поделена правильно. Врач предлагает алгоритм действий, исходя из своей квалификации и опыта, а пациент думает и решает, что ему с этим делать. А не так как сейчас - врач молча сделал как считает нужным, а потом выясняется, что пациенту не понравилось/шов некосметический/ и вообще он не за этим приходил... Скока нервов уходит в эту дыру!!!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не уверен точно в соматических диагнозах: надо или не надо рассказывать больному о его болячках. Точно знаю только два момента: Больному ОБЯЗАТЕЛЬНО сообщается его инфекционный диагноз и его психиатрический диагноз. И обязательно берётся подпись об ознакомлении данного больного с его диагнозом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

"ОСНОВЫ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОБ ОХРАНЕ ЗДОРОВЬЯ ГРАЖДАН"

(утв. ВС РФ 22.07.1993 N 5487-1) (ред. от 07.03.2005)

 

Статья 31. Право граждан на информацию о состоянии здоровья

Информация, содержащаяся в медицинских документах гражданина, составляет врачебную тайну и может предоставляться без согласия гражданина только по основаниям, предусмотренным статьей 61 настоящих Основ/

 

Статья 61. Врачебная тайна

 

Информация о факте обращения за медицинской помощью, состоянии здоровья гражданина, диагнозе его заболевания и иные сведения, полученные при его обследовании и лечении, составляют врачебную тайну. Гражданину должна быть подтверждена гарантия конфиденциальности передаваемых им сведений.

Не допускается разглашение сведений, составляющих врачебную тайну лицами, которым они стали известны при обучении, исполнении профессиональных, служебных и иных обязанностей, кроме случаев, установленных частями третьей и четвертой настоящей статьи.

С согласия гражданина или его законного представителя допускается передача сведений, составляющих врачебную тайну, другим гражданам, в том числе должностным лицам, в интересах обследования и лечения пациента, для проведения научных исследований, публикации в научной литературе, использования этих сведений в учебном процессе и в иных целях.

Предоставление сведений, составляющих врачебную тайну, без согласия гражданина или его законного представителя допускается:

1) в целях обследования и лечения гражданина, не способного из-за своего состояния выразить свою волю;

2) при угрозе распространения инфекционных заболеваний, массовых отравлений и поражений;

3) по запросу органов дознания и следствия, прокурора и суда в связи с проведением расследования или судебным разбирательством;

4) в случае оказания помощи несовершеннолетнему в возрасте, установленном частью второй статьи 24 настоящих Основ, для информирования его родителей или законных представителей;

(в ред. Федерального закона от 01.12.2004 N 151-ФЗ)

5) при наличии оснований, позволяющих полагать, что вред здоровью гражданина причинен в результате противоправных действий.

Лица, которым в установленном законом порядке переданы сведения, составляющие врачебную тайну, наравне с медицинскими и фармацевтическими работниками с учетом причиненного гражданину ущерба несут за разглашение врачебной тайны дисциплинарную, административную или уголовную ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации, законодательством субъектов Российской Федерации.

(в ред. Федерального закона от 22.08.2004 N 122-ФЗ).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Капрал, спасибо! С чужого компа нужные статьи не всегда находятся...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Статья 31 (полностью, это про то какие сообщать, а какие нет). Право граждан на информацию о состоянии здоровья

Каждый гражданин имеет право в доступной для него форме получить имеющуюся информацию о состоянии своего здоровья, включая сведения о результатах обследования, наличии заболевания, его диагнозе и прогнозе, методах лечения, связанном с ними риске, возможных вариантах медицинского вмешательства, их последствиях и результатах проведенного лечения.

Информация о состоянии здоровья гражданина предоставляется ему, а в отношении лиц, не достигших возраста 15 лет, и граждан, признанных в установленном законом порядке недееспособными, - их законным представителям лечащим врачом, заведующим отделением лечебно - профилактического учреждения или другими специалистами, принимающими непосредственное участие в обследовании и лечении.

Информация о состоянии здоровья не может быть предоставлена гражданину против его воли. В случаях неблагоприятного прогноза развития заболевания информация должна сообщаться в деликатной форме гражданину и членам его семьи, если гражданин не запретил сообщать им об этом и (или) не назначил лицо, которому должна быть передана такая информация. (то есть прежде чем кому-то что-то рассказывать, надобно точно выяснить у пациента, кому и/или чего...)

Гражданин имеет право непосредственно знакомиться с медицинской документацией, отражающей состояние его здоровья, и получать консультации по ней у других специалистов. По требованию гражданина ему предоставляются копии медицинских документов, отражающих состояние его здоровья, если в них не затрагиваются интересы третьей стороны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В законах всегда все так красиво написано...А карточек в ПОЛУклинике у меня штук пять заводилось - теряются в необъятных просторах регистратуры города Бобруйска. Поэтому все важные обследования предпочитаю делать у надежных (в профессиональном смысле) знакомых с сохранением данных в личном архиве.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

и это правильно. Мне вообще кажется, что лучше иметь копии всех когда бы то ни было проделанных осмотров и обследований. Мало ли куда занесет...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Коллеги!! А как же заокн РФ " О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан ее получающих" ??

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А там где-то написано, что родственники имеют приоритетное право знать диагноз в отличие от пациента? Не видала... Принуд лечение - видала (по суду), принуд освидетельствование видала (там же)... Хотя, Кстати о птичках. Вроде там поправки какие-то внесли, что якобы комиссия врачей-психиатров для первичного помещения в стационар теперь не надо...

У кого-нибудь есть данные по этому поводу?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну там раньше комиссионное заключение при поступлении обязательно было, а щас вроде уже комиссионно не надо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×