Перейти к содержанию
Д-р_Менгеле

Жалоба от родственников онкобольного.

Рекомендуемые сообщения

Выехал в третий раз за за сутки в 2 ночи на вызов "52г. с-r". На вызове истеричный дед с раком мошонки, жена, дочка и зять. Все в одной хате живут. Требуют уколоть ему их сибазон с трамалом в/м. Спрашиваю, какого собственно вызывают по сто раз, для внутрижопочной инъекции СКОРУЮ ПОМОЩЬ??? В ответ: а мы не умеем. На что я им ответил: на подушках тренируйтесь, ничего сложного. По приезду жалоба.

БЛИН! Мне вот интересно, почему этим вообще должна заниматься 03 Выезд врачебной бригады, только для того, чтобы сделать онкобольному в/м инъекцию ЕГО ЖЕ ПРЕПАРАТА, с чем бы прекрасно справились его родственники. Идиотизм!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ага! Идиотизм. У нас в работе 80% идиотизма. И ничего с этим никто не сделает, даже если захочет. У нас же есть пациенты которые вызывают по 6-9 раз померять давление, и "ссы в глаза - божья роса".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

мона еще ездить 5-6 раз в сутки на кровотечение из опухоли с распадом, от коей все отказались

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
мона еще ездить 5-6 раз в сутки на кровотечение из опухоли с распадом, от коей все отказались

Ладно бы если отказались. Но в моем случае - полный дом дееспособных родственников + явно не бомжей. Уж нанять медсестру или самим научиться элементарной инъекции запросто могли бы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Онкобольные -- это священная корова, любое обсуждение всех этих вещей ни к чему.

Я считаю, надо иметь уважение к ним и проще приехать и кольнуть трамал или омнопон, который у них есть, расписаться в табеле и уехать.

 

Пререкаться с родственниками онкобольного, как-то некрасиво штоли. Нужно просто себя попробовать представить в их шкуре.

 

Насчет научится "самим делать инъекции", то не стоит мерять всех под одну гребенку. То, что является для нас с вами обыденным, для котого совершенно не выполнимо.

Я неоднократно подрабатывал инъекциями. Именно потому, что люди сами не могут даже шприц в руки взять.

 

У нас в районе обслуживания жила одна онкобольная, нестарая женщина, она после каждого вызова писала письменные благодарности ВСЕГДА :)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Онкобольные -- это священная корова, любое обсуждение всех этих вещей ни к чему.

Да что Вы говорите! А кого завтра объявим священной коровой? ХПНщиков? ДЭПников? Все это суть одно: нецелевое использование службы 03. И не надо ля-ля про то что в/м нельзя научиться колоть. Прекрасно понимаете, что онкобольных гораздо больше, чем тех кто из них вызывает скорую. Значит как-то обходятся. Или сами себе колят или родственники. Не-ет, ребята, это не "не могу" - это желание поюзать 03 на халяву.

Как и ХПНщики, правдами и неправдами выбившие себе разрешение в облздраве на транспорт по 03. Был я в той больнице - полным-полно народу. А по скорой привозят человек 10 от силы. Как так получается?

 

Я неоднократно подрабатывал инъекциями. Именно потому, что люди сами не могут даже шприц в руки взять.

 

У нас в районе обслуживания жила одна онкобольная, нестарая женщина, она после каждого вызова писала письменные благодарности ВСЕГДА :)))

Вы именно подрабатывали. А эти - халявщики.

 

И понту Вам с ее благодарностей? Зарплату прибавили или премию дали? Лучше бы сама себе колоть научилась.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну во-первых не у всех онкобольных есть выраженный болевой синдром, во-вторых не все с болевым синдромом получают инъекционные анальгетики.

 

ХПНщики и прочие гемофилики, они конечно тоже хлопот добавляют Но позвольте, у Вас вот в Ростове есть какие нибудь нормативные документы, в которых написано, что онкобольные не имеют право вызывать скорую, и что они должны в обязательном порядке сами научится делать инъекции?? В Москве нету такого.

А мысль о том, что если каждому на вызове что то объяснять, можно чего то добится, глубоко ошибочна. Вы в этом прекрасно убедились, получив жалобу, теперь придется писать объяснительные и все такое прочее.

Если всем давать, сломается кровать.(с)

 

 

И понту Вам с ее благодарностей? Зарплату прибавили или премию дали? Лучше бы сама себе колоть научилась.

 

Ну во-первых, пустячок, а приятно. Особенно для молодых специалистов. Во-вторых, потом за такие благодарности начали премии давать, в-третьих, она физически уже не может сама себе колоть инъекции, ну просто руки у нее того...плохо работают.

 

Насчет подрабатывали, Вы правильно поставили акцент.

Внимание вопрос!

Откуда я находил клиентов-то??;)

Особенно неврологических (после ОНМК) и онкологических.

 

Многие пользователи форума, да и вообще сотрудники здравоохранения, имеют неправильные установки касаемо пациентов.

Пациенты -- это не родственники, не приятели, не коллеги, это именно ПАЦИЕНТЫ. Это наша с вами основная состовляющая часть работу, самая главная ее часть. Понимаете?? РАБОТЫ! Т.е. того, за что платят деньги. Поэтому эмоции в этом деле должны быть на самом последнем месте.

Родственникам онкобольного с болевым синдромом, Вы никогда не сможете объяснить, что вызывая скорую помощь, они поступают неправильно. Слабоумной бабульке (это те, у которых ДЭП), вы тоже НИКОГДА не сможете объяснить, что она поступает неправильно. И алкашу тоже. Будьте более гибким.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Но позвольте, у Вас вот в Ростове есть какие нибудь нормативные документы, в которых написано, что онкобольные не имеют право вызывать скорую, и что они должны в обязательном порядке сами научится делать инъекции?? В Москве нету такого.

Ессно нет, но это уже злоупотребление правом и свинство вот так скорую дергать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А от меня жена онкобольного как-то требовала оставить им набраный в шприц морфин, чтобы они " если что, сами сделали". Мотивировали "А нам так уже оставляли!". Я категорически отказался *81 . Они на меня хотели жаловаться, но не пожаловались *103 . ИМХО, надо внедрять пролонгированные формы наркоты (кто сталкивался, поделитесь опытом).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А от меня жена онкобольного как-то требовала оставить им набраный в шприц морфин, чтобы они " если что, сами сделали". Мотивировали "А нам так уже оставляли!". Я категорически отказался *81 . Они на меня хотели жаловаться, но не пожаловались *103 . ИМХО, надо внедрять пролонгированные формы наркоты (кто сталкивался, поделитесь опытом).

Пластырь Дюрагезик 25мкг, есть на 72 часа

 

Менгеле, а собственно, к кому и в чем вопрос? К родственникам больного в их неумениях, незнаниях, нежеланиях? К поликлиникам - по недостатку м/с, которые выходили бы круглосуточно, или к онкологам - назначали бы депо-препараты... А может, увеличить количество хосписов для онкобольных (их туда умирать за деньги свозят, в москве такое практикуется)? Или давайте уже глобально - пора зазъединять скорую и неотложку! Или внедрять в России эвтаназию. Что именно Вы предлагаете?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Онкобольные -- это священная корова, любое обсуждение всех этих вещей ни к чему.

Я считаю, надо иметь уважение к ним и проще приехать и кольнуть трамал или омнопон, который у них есть, расписаться в табеле и уехать.

Пререкаться с родственниками онкобольного, как-то некрасиво штоли. Нужно просто себя попробовать представить в их шкуре.

Насчет научится "самим делать инъекции", то не стоит мерять всех под одну гребенку. То, что является для нас с вами обыденным, для котого совершенно не выполнимо.

Я неоднократно подрабатывал инъекциями. Именно потому, что люди сами не могут даже шприц в руки взять.

У нас в районе обслуживания жила одна онкобольная, нестарая женщина, она после каждого вызова писала письменные благодарности ВСЕГДА :)))

Иметь уважение к кому? К онкобольному? Безусловно.

А вот, насчет родственников...

"Шприцефобия", "Уходозабольнымфобия", "Алергия на "стул", собственной парализованной матери, это болезни из разряда "модно-дорогих", простой человек ими болеть не может у него на них денег не хватит.

Но предположим...

Они родственника любят, а при попытке взять в руке шприц, впадают в безумие...

Так есть выход. У родственника есть жилплощадь, есть официальные фирмы, которые за ее наследование, будут осуществлять пожизненный уход за родственником.

Если позвонить в такую фирму и сказать, что онкобольной, которому трамал уже не помогает, желает заключить договор - представитель фирмы, нотариус и сиделка приедут одновременно.

Думаю, что быстрее всякой скорой помощи.

И поместить пациента в люкс-палату с индивидуальным постом, проблемой тоже не будет.

По отношению к онкобольному все будет честно и ему будет явно лучше, чем с родственниками "шприцефобами".

Только последние без наследства останутся, а они этого не хотят.

И Вы предлогаете их за это уважать?

Теперь насчет медпомощи:

Помощь должна быть оказана, болевой синдром должен быть купирован.

Но если "03" вызывают в третий раз за сутки, значит онкологом назначено неверное лечение. И необходимо доставить больного в стационар, где лечение будет откоректировано.

 

P.S. Что произойдет в стационаре, прекрасно понимаю, но другого выхода не вижу...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость wera772
ИМХО, надо внедрять пролонгированные формы наркоты (кто сталкивался, поделитесь опытом).

Сталкивалась несколько раз . Всё очень спорно .

 

 

 

По поводу мысли уважаемого д-ра Менгле :

 

А кого завтра объявим священной коровой? ХПНщиков? ДЭПников? Все это суть одно: нецелевое использование службы 03. Не-ет, ребята, это не "не могу" - это желание поюзать 03 на халяву.

 

С одной стороны , чисто с профессиональной точки зрения , я с ним абсолютно согласна . Хотя , время потраченное нами на 99% вызовов это время потраченное впустую . Но чисто по - человечески , мне бесконечно жалко как самих больных , так и их родственников . И , если уж подходить к вопросу хронических и тяжело больных с точки зрения целесообразности уделения им внимания и проведения их лечения , то так и до газенвагена договориться не долго . А действительно , чего ж им так мучиться ? Но это уже в том случае , если мы будем рассматривать не экономическую , а гуманитарную сторону этой проблемы .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сталкивалась несколько раз . Всё очень спорно .

А что именно спорно? Продолжительность действия? Недостаточный анальгетический эффект? Они такие же строгоучётные, как и традиционные наркотики?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость wera772
Продолжительность действия? Недостаточный анальгетический эффект? Они такие же строгоучётные, как и традиционные наркотики?

Да .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Теперь насчет медпомощи:Помощь должна быть оказана, болевой синдром должен быть купирован. Но если "03" вызывают в третий раз за сутки, значит онкологом назначено неверное лечение. И необходимо доставить больного в стационар, где лечение будет откоректировано.

 

2 Адвак: При всем моем уважении к Вам, но Вы что не представляете, что такое паллиативное лечение пациентов с с-р??

Хотя может просто не сталкивались...

Анальгетики назначают каждый шесть часов, как правило. А при выраженном болевом синдроме, каждые три часа.

Соотв. за ночь к такому пациенту можно попасть раза три, конечно эмоциональная реакция Менгеле понятна -- вместо того, чтобы заснуть коротким сном на подстанции, ехать на заведомо "бестолковый" вызов, к тому же на котором был уже два раза.

Но практика показывает (моя личная), что себе проще приехать и уколоть, чем ругаться с ними, а потом писать объяснительные.

 

Насчет "шприцефобии", попробуйте почитать мой пост еще раз :)))

Уколы ведь не сложно делать, правильно?? Для нас с вами:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Онейроид

Абсолютно согласен с коллегой.

 

Д-р_Менгеле

Онко больные должны умирать без мучений. По определению. Однажды четыре раза за смену пришлось выезжать к мужчине, довольно молодому (около 40), который будучи еще в полном сознаниии, умирал от дыхательной недостаточности (cr легких). Мне пришлось сделать ВЕСЬ запас бензодиазепинов (30 мг) и трамал+фельдшера до меня свой вклад внесли. Я сидел и вводил ему реланиум, пока не наступил медикаментозный сон. Я понимал, что выполнял не функцию экстренной службы, а что делать, раз система такова? Спокойно смотреть, как человек в полном сознании умирает от удушья??? Ввиду того, что наркотические препараты выписываются только после подтверждения биопсии, а болевой с-м (с-м ДН) начинаются порою гораздо раньше, чем приходит ответ и люди порой не успевают оформить все документы на наркотики, нам приходится выезжать к таким больным и оказывать посильную помощь. См. стандарты, Менгеле! *103

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Д-р_Менгеле

Онко больные должны умирать без мучений. По определению.

Больше всего меня взбесило, не то незначительное усилие, которое я затратил на вскрытие ампул, набор препарат в шиприц и инъекцию, а выраженная ""Алергия на "стул", собственной парализованной..." - Адвак как будто там побывал право слово. Этакое сытенькое ######, свято уверенное, что 03 существует именно затем, чтобы вылетать в любое время, когда им шприц в руки взять влом. И еще - во всей квартире чисто, а у деда сантиметровый слой грязи на полу и постель не менялась года три, похоже.

Онкобольные должны умирать без мучений? Пусть умирают без мучений, в чем проблема? Пусть колются, глотают таблетки, укуриваются, хоть вешаются (для избавления от мучений) не привлекая к этому тех, кто не имеет к этому отношения. В частности 03. Боли? У вас выписаны препараты? Есть на руках? Потребляйте на здоровье. 03 - это не передвижной хоспис и не бригада эвтанологов, а врач или фельдшер - не инфузомат. Колитесь сами. СА_МИ, или нанимайте м/с.

 

См. стандарты, Менгеле! *103

А где в стандартах написано, что мы должны выполнять функцию автомата для инъекций, при наличии у б-го собственных препаратов. А клизму ему не надо поставить при наличии у него кружки Эсмарха? А то ему самому трудно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А где в стандартах написано, что мы должны выполнять функцию автомата для инъекций, при наличии у б-го собственных препаратов. А клизму ему не надо поставить при наличии у него кружки Эсмарха? А то ему самому трудно.

Кстати о клизмах. *106

Как-то приехал к больной по направлению от участковой - острая кишечная непроходимость! Ну везти надо, а вот мне в лом было, да и не было там непроходимости, а была обычная задержка стула у довольно пожилой больной. И была у них дома кружка эсмарха. И научил я и больную и ее дочь пользоваться этой самой кружкой! Время у меня это много не заняло, больная осталась дома, а через два месяца мне благодарность пришла - "за клизьму" *127. Это еще при ЭИС было. Тогда эта благодарность "сняла" выговор, за что бабке большое спасибо - не поленилась написать! *106

*127

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Кстати о клизмах. *106

И научил я и больную и ее дочь пользоваться этой самой кружкой! Время у меня это много не заняло, больная осталась дома, а через два месяца мне благодарность пришла - "за клизьму" *127.

*127

Помимо благодарности 2 месяца спустя (кстати, что ж так долго думали, благодарить или нет) - хоть что-то в карман формы кинули? Или все за БОЛЬШУЩЕЕ СПАСИБО?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2 Менгеле: Извините, но Вы говорите вещи недостойные медицинского работника.

 

Как написал Жека, онкобольные ДОЛЖНЫ умирать без мучений.

Понимаете??

Это как последняя воля казненного.

Я ездил один раз три раза ночью сделать трамал и эуфилин, пациентке с с-р легких.... и один раз утром, законстатировать

 

Родственники таких пациентов и и сами они не должны уметь делать инъекции (в отличие скажем от больных диабетом или наркоманов наших любимых), потому как заболевание опухолью длиться недолго, они просто не успевают научиться.

 

А насчет

хоть что-то в карман формы кинули? Или все за БОЛЬШУЩЕЕ СПАСИБО?

 

Так я писал уже :)))

Мы же работаем для пациентов, подчеркиваю РАБОТАЕМ, а за РАБОТУ, всегда платят деньги. За работу :))

 

Понимаете?? ;)

 

 

А где в стандартах написано, что мы должны выполнять функцию автомата для инъекций, при наличии у б-го собственных препаратов.

В Москве в стандартах это написано, и кстати, как то я не встречал такой бурной реакции на такие вызовы, как у вас в Ростове.

 

Больных с-р не так много, как скажем больных с гипертонической болезнью или алкоголизмом.

 

А насчет благодарности через два месяца, то это не вина пациентов.

У меня был случай, когда при нас передала тетечка благодарность, в Департамент здравоохранения, а до подстанции так и не дошла.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Помимо благодарности 2 месяца спустя (кстати, что ж так долго думали, благодарить или нет) - хоть что-то в карман формы кинули? Или все за БОЛЬШУЩЕЕ СПАСИБО

Знаете, Д-р_Менгеле, я оооочень не люблю брать всякого рода "благодарности" и , практически, этого не делаю. Поэтому, многие фельдшера со мной работать не любят. Мне государство неплохо платит. Это раз.

А вот это два:

2 Менгеле: Извините, но Вы говорите вещи недостойные медицинского работника.

и просто нормального человека!

 

Это вам не собак пинать и алкашей из баллона поливать!

*127

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Опять происходит стыковка проблем социальных и медицинских. Вспомните, сколько несовершеннолетних бомжат по направлению милиции в 21-ю возили. Это разве наша работа? На мой взгляд, купирование болевого с-ма у онкологических б-ных силами 03 должно происводиться в КРАЙНИХ случаях, когда действительно безнадёга. А пользоваться "услугами" бригады по 7 раз на дню считаю свинством и недоработкой поликлинической и диспансерной службы. И ещё: Весьма рад, что на сайте есть пользователи получающие удовольствие от того, когда им срут на голову.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Опять происходит стыковка проблем социальных и медицинских.

Жить в обществе и быть свободным от общества нельзя - еще классики марксизма-ленинизма это заметили;

Вспомните, сколько несовершеннолетних бомжат по направлению милиции в 21-ю возили.

и продолжаем возить;

Это разве наша работа? На мой взгляд, купирование болевого с-ма у онкологических б-ных силами 03 должно происводиться в КРАЙНИХ случаях, когда действительно безнадёга

да не должна она вообще силами 03 производиться!

А пользоваться "услугами" бригады по 7 раз на дню считаю свинством и недоработкой поликлинической и диспансерной службы.

ночью ни поликлиника, ни диспансер не работают, это должен делать кто-то другой, не 03 - факт, но кто??? *90

И ещё: Весьма рад, что на сайте есть пользователи получающие удовольствие от того, когда им срут на голову

нда, интернет, за что я его и люблю, собственно, это такое место, где можно безнаказанно хамить, при этом не опасаясь получить в ответ по морде!

*127

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Надо ли лечить онкобольных до смерти?-надо

Должна ли это делать врачебная бригада-нет...не должна...хрень это все и недостаток работы оперативного отдела...

Никогда бы у нас не приняли ПОВТОРНЫЙ вызов к онкобольному. За первым разом передали бы на неотлогу, пусть пользуют...и правильно.

АДВАК совершенно прав- желание родственников ухаживать за умирающими руками СМП неистребимо...и в корне порочно...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Никогда бы у нас не приняли ПОВТОРНЫЙ вызов к онкобольному. За первым разом передали бы на неотлогу

 

Представьте ситуацию, когда нет неотлоги :)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти


×