Перейти к содержанию
Василич

Алкогольный абстинентный синдром

Рекомендуемые сообщения

Карбамазепин применяем в комплексной терапии ААС как тимоаналептик ,антиконвульсант ,а также с целью снижения патологического влечения к алкоголю. Суточная среднетерапевтическая доза вариабельна - от 300мг до 1200мг на 3-4 приема.

 

В качестве антиконвульсанта/нормотимика не стоит забывать о вальпроевой кислоте, в отличии от карбамазепина:

-быстро абсорбируется(особенно в виде сиропа 1-2 часа, карбамазепин 4-24 час),

-намного меньше лекарственных взаимодействий(не индуцирует ферменты печени),

-обладает собственным седативным эффектом, особенно в дозах больше 1200-1500/сут.

Пользуюсь орфирилом в виде сиропа и депакином, но у вас есть еще конвулекс, в дозах 1200-1800мг. Существенно снижает потребность в бензиках.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

to shumm: какие дозировки депакина используете? Этот препарат у нас изредка появляется, а так в основном - карбамазепин.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Коллеги. Появились вопросы.

1. Витамины (особенно группы B) взаимодействуют друг с другом, при этом разрушаясь. Вот на фарме нам говорили, что В1 и В6 нужно вводить не только в разные ягодицы, но и в разные дни. Кроме того, на них могут быть аллергические реакции, а мы их - в вену...(нисколько не умаляю их достоинства!)

2. В рекомендациях (СПб) тиамин предлагают вводить до 100 мг,а это - 2! ампулы. И к чему тогда десяток?

3. Всегда интересовал вопрос: Релаш при разведении мутнеет. Чем его разводить, чтоб не мутнел? Мож Aq. dest.? Вот некоторые анестезиологи его вообще не разводят, а вводят в катетер медленно двушкой. Хотя...у них ИВЛ подрукой.

4. Гемодез - птица феникс. Появился Красгемодез (те же яйца, только впрофиль, ИМХО). Каково ваше мнение?

5. Интересен опыт применения антиконвульсантов (карбамазепин,короткие вальпроаты). Кто использовал в практике лечения ААС - поделитесь.

 

 

Раньше действительно часто говорилось о несовместимости витаминов группы В. Однако сейчас есть препараты содержащие сразу ряд витаминов этой группы, в том числе и в ампульной форме. Видимо фатальность их комбинирования сильно преувеличена.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

... И еще to Shumm.

Есть ли в Киеве препарат Геминеврин? Пользуетесь ли им?

 

Народ, у кого есть опыт длительного пременения препарата Мильгамма у хр. алкоголиков, при алкогольной полинейропатии?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не забывайте у Вас в России есть качественный по приемлемой цене Конвулекс (в т.ч. в жидком виде).

Обычно стартуем с 1200мг/сут(600мг*2р), редко бывает что требуется больше 1500мг/сут, такие дозы хорошо седатируют, даем 2-4 суток(пока отлеживается в реанимации с делирием или абстиненцией).

Побочные эффекты: редко тошнота, рвота; повышение уровня АсТ, АлТ которое не требует прекращения терапии, и уходит незаметно, хотя при таких реакциях рекомендуется мониторировать функцию печени.

 

Есть ли в Киеве препарат Геминеврин? Пользуетесь ли им?

Народ, у кого есть опыт длительного пременения препарата Мильгамма у хр. алкоголиков, при алкогольной полинейропатии?

 

Сам мечтаю подержать в руках геминеврин, но на Украине его с роду не было.

 

А про комбинированные витамины, что-то они не внушают мне доверия, всю жизнь учили что цианокобаламин нельзя смешивать с тиамином и пиридоксином, ион кобальта разрушает их, а тут на 3 в 1, может я заблуждаюсь…?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Геминеврином активно пользовался до 2004 года. Назначал по 1-2 капсуле на ночь на 2-3 сутки абстиненции - великолепно спят. Из побочек - чувство жжения в носу,чихание. С 2004 года препарат пропал,больше ни разу его не видел.

Мильгамму одно время часто назначали наши консультанты-неврологи пациентам с токсической полинейропатией(алкоголики). Имхо, странные результаты - кому как. Некоторые болезные весьма успешно шли на препарате - быстро начинали ходить, редуцировались атактические расстройства,отмечалось улучшение мнестических функций. Но не все,не все... В большинстве случаев те же результаты были и на фоне стандартной витаминотерапии . А учитывая перебои с поставками Мильгаммы - сегодня пять дней колем В1,а завтра на три дя переводим на Мильгамму - что из всего этого лучше - непонятно. Опять же человеческий фактор - препарат дорогой,а следовательно - воруют, экономят на дозах и т.д.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Раньше действительно часто говорилось о несовместимости витаминов группы В. Однако сейчас есть препараты содержащие сразу ряд витаминов этой группы, в том числе и в ампульной форме. Видимо фатальность их комбинирования сильно преувеличена.

Согласен с Shumm. Скорее преувеличены возможности фирм, производящих такие препараты. Хотя, кто знает...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Использование тиамина обязательно. Объем инфузии подбираем индивидуально. Вместо пирацетама прекрасно подходит мексидол (если он есть),калий тоже нужен,а в целом схема для усредненного больного грамотная. Поправки на преморбидный фон индивидуально.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Во я тему то завёл. Сколько лет уже прошло, а она всё жива. :) Обсуждается и совершенствуется. Приятно.

То: Админ, пора награждать создателей самых "долгоиграющих" тем. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3. Всегда интересовал вопрос: Релаш при разведении мутнеет. Чем его разводить, чтоб не мутнел? Мож Aq. dest.? Вот некоторые анестезиологи его вообще не разводят, а вводят в катетер медленно двушкой. Хотя...у них ИВЛ подрукой.

 

Мы в детской реанимационной практике реланиум разводим кровью. *135

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Просто не понятно, какие там реакции происходят и что мы получим на выходе... Насчёт ягодиц - мнение кафедры фармакологии РязГМУ, вроде как "пространственное разобщение". Хотя организм всё равно один...

да, само разобщение... вводить В1 и В6 можно и без этого пространтва, но в разные сутки, иначе, всё равно, что ничего из них не вводить...

я предпочитаю В1

Я не заметил, (а может пропустил), СЕМАКС. Имеется просто волшебный опыт, даже мурашки по коже от такого эффекта. Никто не пробавал ? *127

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А Унитиол в/м кто-нибудь использует?Мне кажется,что такая чепуха,но некоторые рекомендуют?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мне один знающий алкаш сказал, что абстинентный синдром снимает холодным гемодезом внутрь. Говорит , что очень помогает

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Нам на учебе говорили,что можно при абстинухе ставить гордокс или контрикал.Кто нибудь пробовал?Говорят снимает все эти дела на УРА.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Нам на учебе говорили,что можно при абстинухе ставить гордокс или контрикал.Кто нибудь пробовал?Говорят снимает все эти дела на УРА.

Снимают явления острого панкреатита,не более того

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Снимают явления острого панкреатита,не более того

И даже этого не делают.

P.S. У Вас ник неправильный не ташкент, а тОшкент. Привет от Кара-Су-2!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1. И даже этого не делают.

2. не ташкент, а тОшкент.

1. Мало того, по последним гайдам по панкреонекрозу - даже не показаны.

2. А почему?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Именно в такие моменты пирогенал (а в прежние времена сера в персиковом масле) и уместны.

*127 на 1000% согласен, у пациентов аж голова светится.

 

А Унитиол в/м кто-нибудь использует?Мне кажется,что такая чепуха,но некоторые рекомендуют?

Полезно, но смысла в/м введения не вижу.

 

Мне один знающий алкаш сказал, что абстинентный синдром снимает холодным гемодезом внутрь. Говорит , что очень помогает

 

Рассол полезнее и дешевле *106

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
И даже этого не делают.

P.S. У Вас ник неправильный не ташкент, а тОшкент. Привет от Кара-Су-2!

А я не узбек-это они говорят тОшкент)))

 

Следующий вопрос-при каких состояниях гордокс или контрикал?И как снимать явления отёчного панкреатита,кроме мексидола?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мексидол тоже не лечит панкреатит.

Ташкент, вот тут

http://criticare..ru/001.html

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
в инструкции черным по белому написано ))

Ой, их там так много этих болезней))) И панкреатит там тоже есть))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А чего он тогда лечит? *83

Меня терзают смутные сомнения, что ничего.

Обсуждение здесь - http://www.feldsher.ru/forum/index.php?showtopic=2692

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А я не узбек-это они говорят тОшкент)))
Оффтоп, конечно, но по порядку: ой, ну мы прямо шуток совсем не понимаем, да? Похоже, Чиланзар рулит!!!
И как снимать явления отёчного панкреатита,кроме мексидола?

Как лечить? Гасить экзокринную функцию поджелудочной железы

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×