Перейти к содержанию
Форум Feldsher.RU

ЭКГ от Medcin


Medcin

Рекомендуемые сообщения

Вот еще красивая пленка.М,47 лет,много пьющий,после очередного эксцесса.10мм/мв,50мм/с

Жалобы на слабость,общее плохое самочувствие(связывает с похмельем)

АД 70/60

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Трепетание предсердий 1:1, для ЖТ частота высоковата. Как Вы его лечили?

ЭИТ 200 Дж,ритм восстановился,АД стабилизировалось.Доставили в реанимацию

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я тоже за ТП 1 типа 1:1 + блокада левой ноги (которая возможно была до пароксизма, учитывая анамнез, но возможно развилась и остро)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Та самая ситуация, когда точная диф. диагностика не принципиальна (а иногда и возможно только по эндоЭФИ).

Это "тахикардия с широкими комплексами".

Это действительно м.б. ЖТ или ТП 1:1 (только уж с блокадой правой НПГ). Причем мне более симпатичен вариант ЖТ.

Хотя на практике тут думать не надо, надо стучать! :) Что и было сделано.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

"На вкус и на цвет..." :)

Мне проще представить частую ЖТ (котрая крутицца быстро по микро-реентри), чем АВС с точкой Венкебаха под 300 имп/мин. Хотя бывает все!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

только уж с блокадой правой НПГ

да с правой, конечно правой - это я с вашей экг перепутал, некоторое время две экг валялись в одной теме, вот и возникла путаница...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Тут, как вы заметили, обсуждалось две версии: как ЖТ так и ТП 1 типа 1:1 - обе одинаково невероятные, я бы сказал: с одной стороны сложно представить точку Венкенбаха за 300, с другой - такое быстрое движение в кольце reentry в желудочках. Так что к консенсусу так и не пришли... Мое мнение - это все же ТП, т.к. в грудных отведениях комплексы QRS не сохраняют своего мономорфного вида (что характерно для ЖТ), а меняются от вполне узких недеформированных в правых до бесспорно желудочковых в левых.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Трепетание предсердий 1:1, для ЖТ частота высоковата. Как Вы его лечили?

По принципам помощи принято такое расценивать как TV - это даже не стоит обсуждать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

...сложно представить... такое быстрое движение в кольце reentry в желудочках...
Легко представить. 300 в минуту - такую частоту выдает даже циркуляция по макро-реентри (например при трепетании предсердий или желудочков), а уж микро-реентри еще и чаще могет :)
В V3...
Если не секрет - где тут видно?

7e0f1e559862.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Легко представить. 300 в минуту - такую частоту выдает даже циркуляция по макро-реентри (например при трепетании предсердий или желудочков), а уж микро-реентри еще и чаще могет :)Если не секрет - где тут видно?

7e0f1e559862.jpg

Да не видно там никакого трепетания конечно. И конечно, возможно движение импульса в кольце micro-reentry с частотой, большей 300. Но мне все же кажется, что это ТП - свои доводы я изложил выше. К счастью, в данном случае терапия не зависит от точного диагноза...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Но мне все же кажется, что это ТП - свои доводы я изложил выше. К счастью, в данном случае терапия не зависит от точного диагноза...

А вот в таких спорных вопросах смотрим ел. ось сердце. Ищем kритерии диф. диагностики которые ставят под сомнение наджелудочковой тахикардии с аберрантным проведением *127 -

1)QRS 0,15 и более

2)наличие сливания комплексов

3) отклонение оси в лево

4) а-в диссоциации

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В V3, а также в V2 и V1 видно, что "трёп". Интересно, включали ли синхронизацию, только честно ? :)

Честно-не включали *129

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А вот в таких спорных вопросах смотрим ел. ось сердце. Ищем kритерии диф. диагностики которые ставят под сомнение наджелудочковой тахикардии с аберрантным проведением *127 -

1)QRS 0,15 и более

2)наличие сливания комплексов

3) отклонение оси в лево

4) а-в диссоциации

Отлично. Попробуем применить ваши критерии.

1) QRS не более 100 мс в 1 и V1

2) Вы видимо имеете в виду захваты желудочков? Это надежный признак ЖТ, но тут их нет...

3) Хороший критерий. Какой здесь угол альфа? Для ЖТ характерен заворот до -30 и менее.

4) Видите независимый ритм из предсердий? Тогда покажите. Я этого ритма четко не вижу.

 

Однако я согласен с чУмNick-ом в одном: ЖТ в данном случае статистически более вероятна, чем НЖТ. Все таки такая высокая точка Венкенбаха - редкость...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А как Вам идея ТП в сочетании с дополнительным путем проведения?

Мне такая мысль казалось самой вероятной... достаточно ли тут критериев? Но первые грудные говорят в пользу етой идеи. Один бес, всеравно - широкая тахикардия и ЭИТ. А для подробных разборов материала наверное мало.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Один бес, всеравно - широкая тахикардия и ЭИТ.

Вот это я бы считал резюме. К счастью, в данной ситуации важнее своевременное лечение, а не точная диагностика.

 

Честно-не включали

А почему??? Не работало что-ли?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...