Перейти к содержанию
doc

Боль в животе и рвота.

Рекомендуемые сообщения

3-хлетний малыш вырвал 10 раз за последние 12 часов.

Аппетит снижен, "животик болит", нет поноса, кашля, температуры. Контакта с больными не было.

При осмотре испуган, активен, но, в целом, выглядит хорошо. Т нет. ЧСС 140/мин, ЧДД - 20/мин.

Физикальный осмотр без патологии.

1) Что делаем?

2) Возможный ДД?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3-хлетний малыш вырвал 10 раз за последние 12 часов.

"животик болит", нет поноса, рвоты,

 

как это? его все-таки рвет или не рвет?

а что в рвотных массах?

 

менингит(?)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
как это? его все-таки рвет или не рвет?

ОписAлась *39 . Уже исправила.

 

а что в рвотных массах?

Рвотные массы - прозрачная либо слегка желтоватая жидкость.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Был ли продормальный период?

Язык? Как давно был стул? Невролгический осмотр.

 

Пока можно предположить например банальный апендицит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Пока можно предположить например банальный апендицит.

Можно. А что еще можно предположить? А с ребенком-то что делать?

 

Был ли продормальный период? Как давно был стул?

Что Вы имеете в виду? Рвота началась на фоне полного здоровья. Стул...ну, пусть был.

Язык? Невролгический осмотр.

Я же написала - физикальный осмотр без пaтологии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У нас пишут -диспепсия.Госпитализация в инф. отделение.Там диета,востановление водносолевого баланса.Наблюдение,анализы.Конечно если при животе который не настораживает.По мне, при такой частой рвоте и боли -тщательно смотреть живот на предмет асимметрии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вполне возможна ацетонемическая рвота - обкормили ребеночка жирненьким, "питательным", а потом удивляются. У меня с сыном такое было в 3 года после свежайшего базарного творога. А ещё помню случай, когда восьмимесячному малышу умные родители дали солёный огурец и колбасу - очень просил. На что бригада СП спросила: а водочки почему не дали?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
менингииит (*и гаденько так улыбается)

И на Соколинку... изверг! *136

 

Раз физикальных негусто, можно ацетонемическую рвоту предположить. Не пахнет ребеночек-то?

Сладким чаем понемногу попоить...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Такого малыша надо госпитализировать под наблюдение, а в стационаре разберутся.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Такого малыша надо госпитализировать под наблюдение, а в стационаре разберутся.

ИМХО, стационировать пациента надо тогда, когда в больнице можно сделать нечто такое, чего нельзя/затруднительно сделать дома.

Вопрос: дома можно понаблюдать? Можно. Зачем госпитализировать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В первую очередь я бы собрал неврологический диагноз. Течение беременности у мамы. Не было ли патологии во второй половине беременности. Как протекали роды? Не кесарили ли маму. Во вторых исключить энтеровирусную инфекцию. Такие симптомы могут быть и в начале заболевания. И обязательно наблюдение на дому. Считаю ,что госпитализировать не обязательно., но посещение к педиатру в поликлинику - обязательно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сладким чаем понемногу попоить...

С чаем не получается...Рвет ребеночка.

Поэтому ему поставили капельницу. ОАК - лейкоцитов 13,5 тыс, 79% нейтрофилов, тромбоцитов 759тыс.

Через н-ко часов живот стал напряженным, особенно в нижних квадрантах. Опять началась рвота желтой жидкостью.

----

Ваши дальнейшие предположения по диагнозу? И что вам нужно для подтверждения предполагаемого вами диагноза?

 

В первую очередь я бы собрал неврологический диагноз. Течение беременности у мамы. Не было ли патологии во второй половине беременности. Как протекали роды? Не кесарили ли маму.
Чем Вам поможет информация о том, что маму кесарили/не кесарили? Патология во второй половине? Ну, допустим была. Вас что-то конкретноe интересует? А если не было патологии?

Как эти вопросы и ответы на них приблизят Вас к ДД болей в животе и рвоте у, здорового до этого, 3-хлетнего ребенка?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ребенка для начала к хирургу, а изначальные условия- это от глистов до самых до окраин...Doc, а что значит-"Стул...ну, пусть был."Можно подробнее?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

когда живот стал напряженным при этом температура появилась?раздражения брюшыны?

"Ну пусть стул был..."-это наверное значит,что решающего значения в этом нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
"Ну пусть стул был..."-это наверное значит,что решающего значения в этом нет.

Да.

когда живот стал напряженным при этом температура появилась?раздражения брюшыны?
Нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

При осмотре живота в динамике: целенаправленно аппендикулярные с-мы, ректально посмотреть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
При осмотре живота в динамике:

Отлично! Осмотр живота в динамике...

Осмотр живота в динамике выявил чуть заметное, но очень болезненное выбухание в правой подвздошной области.

КТ с конрастом выявила множественное расширение петель тонкого кишечника и ущемленную првостороннюю паховую грыжу, приведшую к обструкции кишечника.

---

Консервативно грыжу вправить не удалось. Пришлось оперировать.

---

ДД

 

Рвота, прогрессирование болей в животе, без Т, но с лейкоцитозом у 3-хлетнего ребенка предполагает следующие возможные диагнозы (кроме уже имеющегося *04 ) :

1) вирусный гастроэнтерит

2) о.аппендицит ( редко, но бывает. Более 50% детей такого возраста поступают уже с перфорацией. )

3) инвагинация ( пик приходится на возраст 6-24 месяца, но и у 3-хлеток эта патология встречается достаточно часто, чтобы подумать о ней.)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Дополнительные симптомы указанные выше- вероятнее всего характерны для острого аппендицита. У детей часто бывает многократная рвота, особенно в первые часы заболевания. В клинике будут в основном 2 основных симптома: 1 - й боль , и второй основной напряжение прямых мышц живота А симптомы раздражения брюшины выражены неотчетливо для детей этого возраста Тем более есть и лейкоцитоз. не большой. Все в савокупности отвечает признакам острого аппендицита. Доволнительно можно сделать УЗИ брюшной полости. И рентгенографию брюшной полости. Температуры может и не быть в подмышечной области и прямой кишке

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3) инвагинация ( пик приходится на возраст 6-24 месяца, но и у 3-хлеток эта патология встречается достаточно часто, чтобы подумать о ней.)
Я это имел в виду.Рвота довольно таки частая,боли в животе.Ребеночек то застывает от боли то" оживает" становится активным.В этот прмежуток можно просмотреть больного.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

doc, не буду писать в "Задачка дурацкая". Но иметь ущемленную паховую грыжу с рвотой (т.е. как минимум заинтересована брыжейка, а скорее всего в данной ситуации рвота - признак непроходимости) и одновременно получить "Физикальный осмотр без патологии." невозможно! Надо понимать, что грыжевое выпячивание было, но пропущено при первичном осмотре. В 3 года ребенок вполне в состоянии локализовать боль (показать более-менее точно) в паховой области.

 

А чего уж тогда дивертикулит или незавершенный поворот кишечника в ДД не добавить? При наличии операции на бр. полости в анамнезе можно и спаечную болезнь тоже...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Согласен, лучше всего посмотреть боли в животе в динамике, что возможно в условиях стационара, но не на ДЭ. Думаю исходя из условий задачи( информации, явно мало), главное в этом вопросе должна быть дальнейшая тактика, ведения такого больного, а это госпитализация, динамическое наблюдение в стационаре и обследование и только потом, уточненный клинический диагноз.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Надо понимать, что грыжевое выпячивание было, но пропущено при первичном осмотре.
Это реальный случай. "Просмотрели" грыжу? Возможно. Но это тоже важно знать в "учебном плане". Смысл задачки в следующем: боли в животе, рвота, без температуры и поноса - на первом месте в ДД должна быть хирургия, а не инфекция. Далее, наблюдаем за ребенком. Начался понос? Ну и слава богу! Прокапали и - совершенно справедливо - домой! Нечего такому ребенку делать в б-це, если нет электролитных нарушений, требующих коррекции.

А вот если понос так и не начался? А ребенок уже полдня на Соколинке менингита ждет? Или в "кишечной инфекции" на краю Москвы?

А клиника ущемления все нарастает...А хирургов там нет...И пока педиатры-инфекционисты разберутся, пока сообразят, что нужен осмотр хирурга и исключение хирургической патологии...Не так разве? *11

В 3 года ребенок вполне в состоянии локализовать боль (показать более-менее точно) в паховой области.
Дети лет до 10-ти "не умеют" локализовать боль в животе. Спасибо, что 3-хлетний может сказать, что болит "животик", а не просто капризничает.

 

 

А чего уж тогда дивертикулит или незавершенный поворот кишечника в ДД не добавить? При наличии операции на бр. полости в анамнезе можно и спаечную болезнь тоже...

Мы говорим о ранее здоровом ребенке. Все предлагаемые Вами диагнозы могут входить в ДД болей в животе, но не входят в ДД в данном, конкретном случае именно потому, что ребенок "ранее здоров".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Это реальный случай. "Просмотрели" грыжу? Возможно. Но это тоже важно знать в "учебном плане". Смысл задачки в следующем: боли в животе, рвота, без температуры и поноса - на первом месте в ДД должна быть хирургия, а не инфекция.

Если так - то согласен :)

Дети лет до 10-ти "не умеют" локализовать боль в животе. Спасибо, что 3-хлетний может сказать, что болит "животик", а не просто капризничает.

Дети разные. В 3 года умение локализовать боль зависит от ребенка. Насчет границы в 10 лет - не согласен. Уже к школьному возрасту большинство детей могут быть достаточно разумными пациентами в этом смысле...

Мы говорим о ранее здоровом ребенке. Все предлагаемые Вами диагнозы могут входить в ДД болей в животе, но не входят в ДД в данном, конкретном случае именно потому, что ребенок "ранее здоров".

Ранее здоров и ранее не обследован - две большие разницы, как говорят в Одессе. Манифестация описаных мной состояний может быть и в 3 года. Знаю случай ущемленной диафрагмальной грыжи в 2,5 года, с развитием дыхательной недостаточности и закончившийся летально... Другое дело, что как правило такой ДД - это уже забота хирурга...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В плане тактики задача хороша, а в остальном, гадание на кофейной гуще.

 

Что сделал бы я: оставил актив на себя ч/з 3 часа и посмотрел в динамике ( при условии что не развился эксикоз)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×