Перейти к содержанию
DrAz

Новые стандарты -норма или патология?

Рекомендуемые сообщения

Стандарты полный бред !!! Не для того ли специалист с дипломом ,парился столько лет на скамье , что бы окончив учебное заведение , работать и лечить по тупорылым стандартам...

Зато как удобно по ночам, когда не особо хочеться напрягаться, переписывать с них свою карту вызова...

P.S. Хотя согласен - Стандарты (новые) - полный бред,а вот разработки питерские - мне нравились...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость bari-davidov
Эт мелочи! Ну пишем мы сейчас из 15 вызывов на 14-ти - ну и хай с ними !И точто за год 5-ть раз ЭКГ ремонтировали хотя ему всего 1 год - ну и хай с ним.Но вот чаво я ни как не пойму в этих стандартах - КАК больного с ОНМК и гемипарезом а ещё может и в коме заставить сосать 10 таблеток глицина ( а не напишишь в карте - будешь репресирован).

Используй СЕМАКС интронозально.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А это моя мааленькая ложка дёгтя 97072534ae2efd113f3af9c52a98a66a.gif

 

Проблема стандартизации здравоохранения может быть решена только после разработки системы медицинских обязательств, когда последствия различных форм соблюдения и несоблюдения стандартов будут ясно юридически определены. До сих пор не совсем понятно, что именно стандартизировать в этой сфере. Технологии диагностики и лечения должны быть ориентированы на индивидуальность каждого больного, а не на отдельные нозологические единицы. Излишняя регламентация проведения медицинских манипуляций и ведения "историй болезни" чревата необоснованными затратами усилий, времени и средств субъектов здравоохранения. [8] Медицинская деятельность требует чрезвычайно высокой квалификации работника и имеет творческий характер, поэтому медицинский стандарт не может содержать универсальных схем и готовых решений. Принципы эффективной стандартизации медицинских услуг следующие: а) ориентированность на минимальную техническую оснащенность лечебно-профилактической организации; б) устанавливается не порядок действий врача в той или иной ситуации, а достаточность обоснования принимаемых врачом решений; в) минимальная императивность; г) регламентация наиболее "острых", конфликтных моментов медицинских отношений.

Стандартизация всего лечебно-диагностического процесса невозможна, поскольку это самый ригидный и громоздкий из ее вариантов. К тому же некорректный стандарт ограничивает право медработника на вдохновенное новаторство. Разумно поэтому держать в жестких рамках только те сектора отношений, которые чаще всего вызывают недовольство и придирки со стороны реципиентов усилий медработника (сторона пациента, субъекты медицинского страхования, в ряде случаев - администрация медицинской организации и др.). Если же эти экстремальные моменты эффективно освещаются с позиций "теории состава" и преломляются в призме "общей теории деликлиниума", организатор здравоохранения получает абсолютно адекватную поддержку для профилактики подобного рода конфликтов и создания наиболее благоприятной рабочей обстановки в своем коллективе. Чтобы получить материал для корректной и реалистичной стандартизации здравоохранения, нужно исследовать профиль профессиональных деликтоидов каждой ветви медицинской деятельности, выявить те деликлиниумы, которые чаще всего реализуются в конфликт и приводят к провалу юридической защиты медицинского субъекта. Медицинский стандарт должен сводиться к таким условиям, выполнение которых максимально сокращает сумму обстоятельств, способных скомпоновать "объективную сторону".

Практическое использование "теории деликлиниума" особенно актуально для защиты медработника и медицинских организаций от необоснованного обвинения и несправедливой ответственности. Гибкость, динамичность и универсальность синтезированных понятий пригодятся и в такой области, как теоретически обоснованная генерация идеологии и ценностей здравоохранения на государственном и международном уровнях. Как бы ни развивалась медицина, все ее новшества рано или поздно оказываются в стихии практических отношений врача и его больного. Все отрицательное, слабое и не проработанное на практике наиболее быстро и адекватно может быть выявлено и изучено в деликлиниумах, сопутствующих практическому новаторству. Универсальность последних видна и в их пригодности для борьбы с умышленными медицинскими преступлениями. Наконец, новый стиль клинического мышления необходим практикующим медицинским группам для трезвого и разностороннего осознания самых существенных трудностей диагностики и лечения заболеваний. Это унифицирует, оптимизирует и упростит многие аспекты организации рутинной деятельности медработников, оздоровит внутренние отношения в их коллективах, облегчит процесс обучения молодых специалистов, борьбу врачей с осложнениями и противодействие недовольству получателей медицинской помощи.

 

отсюда : http://www.lawmix.ru/med.php?id=1630

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Уважаемая wera772, а деликлиниум и деликтоид это что за звери *127 ? Извините за неграмотность.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Уважаемая wera772, а деликлиниум и деликтоид это что за звери *127 ? Извините за неграмотность.

Нууу ... в общей массе слов ругательными они как бы не смотрятся *90 ... Значит , это хорошие слова *34

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я тоже задумался над этими словами - деликлиниум и деликтоид *90*21

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Деликлиниум - комплекс обстоятельств медицинской активности, создающий предпосылки судебного преследования медработника в силу сходства с объективной стороной того или иного наказуемого деяния или иного влекущего юридическую ответственность поведения, - имеет несколько разновидностей:

1) Кримиклиниум, или уголовно-конфликтная ситуация. Это комплекс обстоятельств оказания медицинской помощи, сходный с одним из составов Особенной Части УК и создающий предпосылки уголовного преследования медработника [13].

2) Делиятрия - деликлиниум, субъектом которого является врач. Кримиклиниум с таким субъектом следует считать кримиятрией.

3) Все указанные типы клинических деликтоидов можно подразделить на две большие группы - реальные и потенциальные. В большинстве случаев это две фазы развития одного медицинского инцидента .

 

Ну вобщем где - то так *24

Взято отсюда : http://oms.chukotka.ru/index.php?option=co...5&Itemid=24

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
До сих пор не совсем понятно, что именно стандартизировать в этой сфере. Технологии диагностики и лечения должны быть ориентированы на индивидуальность каждого больного, а не на отдельные нозологические единицы. Излишняя регламентация проведения медицинских манипуляций и ведения "историй болезни" чревата необоснованными затратами усилий, времени и средств субъектов здравоохранения.[/b] [8] Медицинская деятельность требует чрезвычайно высокой квалификации работника и имеет творческий характер, поэтому медицинский стандарт не может содержать универсальных схем и готовых решений.

отсюда : http://www.lawmix.ru/med.php?id=1630

Как это донести до наших министров-экономистов? *103

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
оим

Интересно, как можно поставить диагноз ОИМ без ЭКГ?

Кстати, "Аэротель" - неплохой аппарат, но нужно организовать нормально работающий call-center для ЭКП.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Извините, коллеги,а что у нас есть какие-то стандарты? Не пожелания с разьяснениями, которые вышестоящие организации неформально нам подсовывают и требуют их исполнения, а приказ по минздраву?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В Москве СМП обязана лечить только по Стандартам. А иначе - лечение будет считаться неполноценным. Даже если больного мы вылечим. *135

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Граждане! Уменя так наболело, что я даже решила зарегистрироваться. И вот в чём дело. Недавно, буквально на днях, мой долбаный начальник поставил мне в вину, что я не промыла желудок 5-ти летнему ребёнку, который выжрал несколько таблеток феназепами сутки(!) назад. Прихожу домой, открываю долбанные стандарты и что же я там читаю?! Стр. 538:"В случае отравления снотворными и наркотическими веществами, при наличии пищевых масс в желудке, нарушениях перистальтики желудка и кровообращения в его сосудах яд может длительное время сохраняться в его просвете и поэтому промывание желудка показано даже на 2-3 сутки и позднее." И позднее!!! То есть приехали вы к чуваку, неделю назад он схавал какой-то фигни, вас вызвали, как всегда, "посмотреть". И вы моете желудок!!! Я только за, чтобы мыть желудок истеричкам, потом неповадно будет. Но я не буду мучить ребёнка из-за того, что кому-то пришла в голову какая-то хрень. Да, ещё начальник начал что-то рассказывать мне про "волну вторичного всасывания", в связи с чем хочу спросить - кто-нибудь об этом слышал??

Фу, чуть отлегло. Спасибо за внимание. Отвечаем поактивнее

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Нам страшный врач говорит открытым текстом;меня не волнует,что и как было на самом деле-главное,чтобы было написано правильно-по стандартам.Так что лечу одним,а пишу как положено.Заметьте-нас вынуждают врать и писать всякую фигню в карточках.Положено промывать желудок при жкк-в целях диагностики-будь любезен .А то,что зпж на дгэ может усилить кровотечение и усугубит тяжесть состояния- это никого не волнует.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Фрейя, а Вы почитайте азы токсикологии. Многие яды всасываются из кишечника, выделяются в него, и вновь всасываются, и так многократно. Что Вас смутило в стандартах? Не хочется мыть здорового, на Ваш взгляд, ребенка - не мойте. Или правильно все в карте напишите, или пишите "Практически здоров".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
На днях в каждую бригаду выдали аппарат 'аэротель' фирмы 'алком',даже кардиологам и реанимации,плюс лист с перечнем диагнозов при которых по новым стандартам положено снимать экг:

...

И вот, приезжаю я дорожку. На асфальте поломанный чел в форме буквы "зю". Подойдя к нему я быстро оцениваю состояние, после чего поворачивабсь к помощнице и говорю ей:

- Наталья, принеси кардиограф.

Она убегает в салон, а толпа вокруг радостно скандирует:

- ЭКГ!!! ЭКГ!!!

*127*127*127*21*21*21*112

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Фрейя, а Вы почитайте азы токсикологии. Многие яды всасываются из кишечника, выделяются в него, и вновь всасываются, и так многократно. Что Вас смутило в стандартах? Не хочется мыть здорового, на Ваш взгляд, ребенка - не мойте. Или правильно все в карте напишите, или пишите "Практически здоров".

 

 

В том-то и дело, что азы и даже не-азы токсикологии я читала в исполнении товарища Лужникова, который вроде как считается корифеем. Может, я чего забыла, потому и не настаиваю, а спрашиваю. Так вот, какие такие яды всасываются из кишечника, выделяются в него и так далее? Конкретно? Мне правда интересно. И каков механизм?

Насколько я знаю, феназепам быстро и полностью всасывается из ЖКТ, ничего про его вторичное выделение в кишечник никогда не слышала.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В Москве СМП обязана лечить только по Стандартам. А иначе - лечение будет считаться неполноценным. Даже если больного мы вылечим. *135

 

Коллега, не говорите ерунды. В "Стандартах" в самом начале написано, что это не справочник по лечению. Лечите чем и как хотите, только умейте обосновать свою терапию, а также то, чем она лучше стандартной.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Иными словами, "Стандарты - не догма, а руководство к действию" *106 . Жаль только, что некоторые коллеги вспоминают про Стандарты только в той части, которая позволяет им уклониться от проведения тех или иных лечебных мероприятий, и как-то совершенно забывают о той части Стандартов, которая рекомендует какие-то действия в тех или иных клинических ситуациях. При выполнении вызовов "на себя" и особенно при работе на Кардиопульте это очень видно. А кое-кто из тех, кто по должности обязан вроде бы контролировать точное выполнение Стандартов, такому их однобокому исполению - потакают! Так то "Стандарт - что дышло: куда повернул, туда и вышло!" *20

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да что ж это такое, почему сообщения мои исчезают? Так что там насчёт волны вторичного всасывания? Если кто слышал - отвечаем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Да что ж это такое, почему сообщения мои исчезают?

 

Вот тут в конце почитайте! http://www.feldsher.ru/forum/index.php?s=&...st&p=194222 *135

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Так что там насчёт волны вторичного всасывания? Если кто слышал - отвечаем.

Гугл рулит. По первому запросу вылезло - "Несмотря на внутривенный путь поступления яда при передозировках опиатов, больные нуждаются в промывании желудка, так как алкалоиды группы опия секретируются слизистой оболочкой желудка и подвергаются повторному всасыванию".

Так же следующие ссылки говорят о повторном всасывании

http://www.kuban.su/medicine/shtm/baza/lek/sovprep/tx8.htm

http://anestezyainet.narod.ru/pages/03.html

http://belkmk.narod.ru/clinic/toxic3.htm

http://www.eurolab.ua/ru/encyclopedia/urge...a.aid/342/2462/

Ну и так далее.

 

Так что претензии Вашего начальника к Вам совершенно обоснованные.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×