Перейти к содержанию
Форум Feldsher.RU
sunar

Наши коллеги из поликлинники

Рекомендуемые сообщения

В поликлининиках врачей как таковых не осталось. Те, кто там работают - просто заложники обстоятельств и системы, давно опустившие руки и деградировавшие в абсолютном большинстве профессионально. В поликлинику можно идти за больничным листом, но только не за лечением, поскольку ТАМ лечится не у кого... Может быть, это жестоко прозвучит, но это так. За все годы я встретил только ОДНОГО думающего врача из поликлиники, несколько лет назад уехавшего в Москву - Николая Владимировича Тарабарина, который несмотря на нищенские условия существования, продолжал оставаться грамотным специалистом. И если эти строчки попадут на глаза тем, кто его знает лично, то прошу передать огромный привет от его тёзки, который был у него субординатором на врачебной практике в поликлинике № 5.

А вы случайно не знаете он в Москве в полик. работать устроился?У меня в полик. очень похожий доктор работает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Стоп! Пардон, какая связь между администрацией СМП и врачами поликлиник??????

Пример все из того же уже ненавистного вам Челябинска. Один бывший заведующий (ныне наш же начмед) заставлял своих фельдшерят писать докладные на поликлиники, а затем по доносам проводил с поликлиниками воспитательную работу. Правда все все равно возвращалось на круги своя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Пожарски, а с чего вы взяли, что Челябинск нам так ненавистен? ... комплексы, батенька, комплексы... ;)

 

Помните, у Козьмы Пруткова: "Бросая каменья в воду - гляди на круги ими образованные, иначе твое бросание станет пустым занятием". Пишите доносы, не пишите... все суть круги по воде... Или вот еще поговорка: "Хоть ссы в глаза..." (простите за грубость)...

 

Бес - по - лез - но...

 

ребеночка с БОС, ЧД=80, Сат=85, синего, отправили домой со словами: "ну, вы скорую вызовите, она вас до больницы довезет".... Бл...

 

И давай им деньги - все Божья роса... если они мозгов не имеют, так им и отсутствие оных осознать не-чем... :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Может, по причине стремительной одибиленности основной массы оставшегося

персонала в полуклиниках, Зурабов хочет, цитирую:" поднять зряплату(им)такую, чтоб профессора туда"ломанулись". Однако, мечтатель.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

По поводу работы врачей поликлиник:

 

Есть такой свеженький приказец 11.05.2007 г. N 325 Об утверждении критериев оценки эффективности деятельности врача общей практики (семейного врача). В приложении к нему сказано дословно следующее:

"...

3.1.5. полнота охвата профилактическими прививками прикрепленного населения:

против дифтерии - не менее 90% лиц в каждой возрастной группе;

против гепатита В - не менее 90% лиц в возрасте до 35 лет;

против краснухи - не менее 90% женщин в возрасте до 25 лет;

...

3.1.7. снижение числа лиц, умерших на дому от болезней системы кровообращения в возрасте до 60 лет и не наблюдавшихся в течение последнего года жизни;

3.1.8. стабилизация уровня заболеваемости болезнями социального характера:

3.1.8.1. туберкулез:

число вновь выявленных больных;

полнота охвата флюорографическим обследованием лиц - более 90% от числа подлежащих обследованию;

полнота охвата бактериоскопическим обследованием лиц - более 90% от числа подлежащих обследованию;

отсутствие повторных случаев заболевания у контактных лиц в очагах активного туберкулеза;

отсутствие запущенных случаев заболевания туберкулезом;

...

3.1.8.4. онкологические заболевания:

отсутствие случаев онкологических заболеваний видимых локализаций, выявленных в 3-4 клинических стадиях;

...

Полнота охвата профилактическими осмотрами детей составляет не менее 95% от общего числа детей соответствующего возраста, подлежащих профилактическим осмотрам, в том числе на первом году жизни - не менее 100 % (в 1 месяц, 3 месяца, 6 месяцев, 9 месяцев, 12 месяцев).

...

Полнота охвата профилактическими прививками детей составляет не менее 95% от общего числа детей, подлежащих прививкам;

...

Удельный вес детей первого года жизни, находящихся на грудном вскармливании составляет: в возрасте 3 месяца – не менее 80%, 6 месяцев – не менее 50%, 9 месяцев – не менее 30%;

...

3.2.2. лечебно-диагностическая деятельность врачей общей практики (семейных врачей) среди детского населения:

...

Полнота охвата диспансерным наблюдением по нозологическим формам составляет не менее 90% от общего числа детей, состоящих под диспансерным наблюдением;

...

Удельный вес детей, снятых с диспансерного наблюдения по выздоровлению, составляет не менее 10% от общего числа детей, состоящих под диспансерным наблюдением;

...

3.2.3. отсутствие случаев смерти детей на дому, в том числе детей первого года жизни;

3.2.4. отсутствие случаев досуточной летальности детей в стационаре, в том числе детей первого года жизни.

4. Эффективность деятельности врача общей практики (семейного врача) при оказании амбулаторно-поликлинической помощи женщинам в период беременности оценивается отсутствием следующих критериев:

антенатальная гибель плода;

врожденные аномалии развития, не выявленные во время беременности;

разрыв матки до госпитализации;

несвоевременная госпитализация при гестозе средней степени тяжести;

несвоевременная госпитализация при переношенной беременности.

..."

Источник: http://www.mzsrrf.ru/prav_prikaz/390.html

 

Подобные же оценки содержатся в приказах 19.04.2007 г. N 283 "Критерии оценки эффективности работы врача – педиатра участкового" (http://www.mzsrrf.ru/prav_prikaz/381.html) и 19.04.2007 г. N 282 "Об утверждении критериев оценки эффективности деятельностиврача–терапевта участкового" (http://www.mzsrrf.ru/prav_prikaz/382.html).

 

Какими методами врач должен добиваться таких показателей "охвата" с учетом соблюдения гарантированного законом принципа добровольности медицинской помощи, оказываемой гражданам, ничего не сказано. Особенно "радует" требование от амбулаторной службы "стабилизации уровня заболеваемости болезнями социального характера" и "отсутствия случаев досуточной летальности детей в стационаре, в том числе детей первого года жизни".

 

Кто-нибудь из присутствующих хочет попробовать "эффективно" поработать на участке?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость Bartholo
Самая феерия была когда я приехал забирать деда с "нестаб. стенок", а там нарушняк в коме. И ведь смотрел дедка участковый доктор:0)))

Кстати, после того как пол-ки передали страховым компаниям, зарплата у них уменьшилась. Нет нагрузки, да и стат.талоны плохо пишут. Соответственно- нагрузка 60% и денежек 60%. Да и не зарабатывают они на большее. В нашем ТМО главный камень преткновения это констотация смерти. Участковые, категорически отказываются констатировать трупы, если от момента смерти прошло меньше двух часов!? Главный аргумент отказа то, что тело ТЁПЛОЕ!!!

А вы говорите лечат плохо.! Они мёртвое от живого отличить не могут, а вы требуете чтобы лечили :twisted:

 

И ничего страшного! И даже правильно. Констатировать смерть можно только на основании достоверных признаков смерти, т.е. признаков биологической смерти. Отсутствие дыхания, сознания, кровообращения - оринтировочные признаки, которые в отсутствие повреждений несовместимых с жизнью не позволяют отказаться от проведения реанимационных мероприятий.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
И ничего страшного! И даже правильно. Констатировать смерть можно только на основании достоверных признаков смерти, т.е. признаков биологической смерти. Отсутствие дыхания, сознания, кровообращения - оринтировочные признаки, которые в отсутствие повреждений несовместимых с жизнью не позволяют отказаться от проведения реанимационных мероприятий.

Достоверным признаком смерти является феномен Белоглазова, возникающий через 15 мин.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Коллеги! Тема на самом деле непродуктивна. Все эти "наезды" на на "полуклинику" есть ничто иное как обостренное чувство собственной значимости и завышенной самооценки. Это в лучшем, так сказать, случае.

Наверное, всем начинающим работать на 03 свойственен подобный период в жизни, когда работа на скорой воспринимается как высший пилотаж, а остальные сферы здравоохранения - как нечто неполноценное. Я тоже в свое время не избежал подобного заблуждения, и только именно благодаря обстоятельствам вынудившим меня временно искать подработку в поликлинике, смог осознать, насколько подобный подход далек от объективности.

Для того, чтобы иметь объективную точку зрения на работу "полуклиники" необходимо самому поработать там - хотя бы годик...

За отсутствием подобного опыта, коллеги, простите великодушно, ваша позиция недалека от позиции той же бабки на лавочке, хающей "чертову скорую", которую ей пришлось ждать накануне 2 часа, к примеру... Или, другой вариант - позиция многих (ой, многих!) врачей приемных отделений, которые при упоминании о скорой брезгливо морщатся, тряся головами - "Уроды они там все, хапуги, блин, только и думают, как бы бабла срубить, а сами ни хрена делать не умеют,...!" И далее следуют соответствующие "клинические примеры", вроде тех, что приводились выше, с той разницей, что в роли негодяев в них фигурируют сотрудники 03. Мне неоднократно приходилось вступать в подобные дискуссии с целью защиты коллег, и как правило, без особого успеха, как, вероятно, получится и на сей раз.

Ладно, Бог с ними, с пациентами, жертвами произвола властей и "зурабовщины", им простительно в какой-то мере путать медицину с системой здравоохранения, но мы-то?

К чему эти камни в чужой огород, когда в своем глазу хватает бревен? Что, на скорой работают идеальные люди, которые кристально чисты перед обществом? Или кто-то из участников темы может сказать о себе, что он являет собой образец профессионализма и деонтологии? Я не думаю.

 

Можно было бы привести в качестве контраргумента примеры необоснованных активов 03, случаев отказа в госпитализации пациентам с острыми состояниями, абсурдных рекомендаций по лечению от коллег с 03, но в этом нет смысла.

Мне бы хотелось акцентировать внимание на другом - а именно на том, что было бы, если бы амбулаторное звено, работу которого так залихвастски критикуют некоторые многоопытные коллеги, вышло бы вовсе из строя?

Задумывались ли вы когда-нибудь, какой процент обслуживания вызовов "хрони" берут на себя участковые терапевты?

Я уже не говорю о том, что численность населения на участках зачастую намного превышает все допустимые нормативы, плюс к этому огромное количество макулатуры, подлежащей письменному оформлению, диспансеризации, прививки, и т.д., и т. п.

Их "косяки" и "ляпы" у вас на виду, а сколько людей, которые обходятся без лишнего вызова 03 благодаря адекватной терапии и своевременной консультации участкового? И сколько пациентов благодарных, подчеркну - искренне благодарных своим участковым? Не знаете? А откуда - ведь они вас и не вызывают....

Тем более грустно и обидно - обидно именно за коллег со скорой, читать огульные обвинения всех врачей поликлиники в непрофессионализме и отсутствии деонтологии, последнее и вовсе смешно, т.к. один из принципов этой самой деонтологии - уважительное отношение к собратьям по ремеслу...

  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если бы все рассуждали как уважаемый Лис - насколько бы всем нам легче работалось...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Достоверным признаком смерти является феномен Белоглазова, возникающий через 15 мин.

Расскажите, пожалуйста, не знающим поподробнее... *83

 

Был вызов в детскую пол-ку к девочке 12 лет. Кол-во диагнозов, написаных в направлении на госпитализацию - 8 штук. От терапевтических до хирургических. Правильного диагноза не было ни одного. А спросить у девочки как она (извините) писает ни один спец из поликлиники не догадался. Пришлось от себя добавлять "острый цистит" и запрашивать место уже на 9 заболеваний, поскольку врачебные диагнозы я снять не имею права по причине собственной дремучести.

Работая в интернатуре, получаю вызов от уч. педиатра. надо было по направлению перевезти девочку. В направлении написан д-з (дословно): "Субфебрильный с-дром (t-37,5). Кишечная колика. Рвота неясного генеза. (Заболела утром)". Я просто взяла это направление и положила в карман. Осмотрела девочку и с д-зом "О. аппендицит" она была мною госпитализирована. (Я потом узнавала - д-з подтвердился).

А направление я отдала нашей заведующей. Она потом разбиралась с начальством того педиатра.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Признак Белоглазова(феномен "кошачьего зрачка") наблюдается через 10-15 мин после наступления биол.смерти.Глазное яблоко легко сдавливается двумя пальцами в области углов глаз и отмечается изменение формы зрачка-становится похож на глаз кошки-с узким продольным зрачком(ну это если сильно надавить)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Признак Белоглазова(феномен "кошачьего зрачка") наблюдается через 10-15 мин после наступления биол.смерти.Глазное яблоко легко сдавливается двумя пальцами в области углов глаз и отмечается изменение формы зрачка-становится похож на глаз кошки-с узким продольным зрачком(ну это если сильно надавить)

Спасибо! Про "кошачий зрачок" я знала. А про Белоглазова не знала. Теперь знаю. *04

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

а вот еще одна "шутка" из поликлиники №101*106 на стенах сего заведения весит объявление для местных аборигенов, куда надо позвонить в случае,когда больной не доволен работой "03" и что любые КОНСУЛЬТАЦИИ на дому сотрудники СМП осуществляют в ЛЮБОЕ время СУТОК БЕЗВОЗМЕЗДНО *21 Скажу честно сама данного писания не видела... поведала дама на вызове, которая хотелаполучить консультацию сколько стоит сейчас кодировка от алкоголизма и что ей делать со своим мужем, из-за которого она страдает *135

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В поликлининиках врачей как таковых не осталось. Те, кто там работают - просто заложники обстоятельств и системы, давно опустившие руки и деградировавшие в абсолютном большинстве профессионально. В поликлинику можно идти за больничным листом, но только не за лечением, поскольку ТАМ лечится не у кого... Может быть, это жестоко прозвучит, но это так. За все годы я встретил только ОДНОГО думающего врача из поликлиники, несколько лет назад уехавшего в Москву - Николая Владимировича Тарабарина, который несмотря на нищенские условия существования, продолжал оставаться грамотным специалистом. И если эти строчки попадут на глаза тем, кто его знает лично, то прошу передать огромный привет от его тёзки, который был у него субординатором на врачебной практике в поликлинике № 5.

Согласна на все 100!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В целом соглашусь, что квалификация врачей поликлиник никак не проявляется.

Когда моей карапузе на понос и рвоту пришла дама из поликлиники то что она квалифицировано делала, так это заполняла документацию и отзванивалась в СЭС и дальше. Осмотра практически не было. На мою просьбу посмотреть попу на предмет начинающегося выпадения прямой кишки (три дня сидения на горшке на Селигере по 20 мин с перерывами в 30 мин. Я то сам не медик и не понимаю когда уже выпала, а когда только начинается) ответила каегорическим отказом. Осмотрела только после намека, на то что если уж передаешь в СЭС, то и выпадение надо передавать (тут уже идет инфекция + хирургия) и от этого больница зависит.

Не в пример девчонкам с 17-й, которые Соньку всю облазили-осмотрели, каждый сантиметр.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость wera772

Ну такая же фигня в недалёком будущем ожидает и скорую при таком количестве му@ких приказов и распоряжений направленных на что угодно , но только не на квалифицированную помощь населению . И нечего на полуклиническую тупость пенять . У них приказов и всевозможных бумажек изначально больше было . Но теперь , *31 слава Минздравсоцразвитию , мы их догоняем . А там , чем начальство не шутит , глядишь и перегоним *127

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
...весит объявление для местных аборигенов, куда надо позвонить в случае,когда больной не доволен работой "03" и что любые КОНСУЛЬТАЦИИ на дому сотрудники СМП осуществляют в ЛЮБОЕ время СУТОК БЕЗВОЗДМЕЗДНО...
А что удивляетесь: "Если Вам требуется квалифицированная медицинская консультация или совет врача, необходима помощь больному, страдающему тем или иным хроническим заболеванием, или консультация по вопросам здоровья Вашего ребенка, Вы можете обратиться на врачебно-консультативный пульт Московской Станции скорой и неотложной медицинской помощи.Квалифицированные врачи скорой медицинской помощи и врачи-педиатры по телефону 628 - 00 - 03 дадут Вам необходимые советы и подскажут, как облегчить состояние больного. Консультация врача - БЕСПЛАТНАЯ." Взято с оф. сайта скорой помощи г. Москва (http://mos03.ru/content/category/2/10/1/). Семизначный номер наши энцефалопаты ясен пень не запомнят, будт звонить по "03", а там по накатанной... *127

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Дело скорее всего даже не в этом. В некоторых клиниках действительно висит информация о бесплатной консультации ПО ТЕЛЕФОНУ. Запомнить\записать телефон не так уж трудно. Если человек не слепой - до метаталамуса инфа дойдёт верно. А вот дальше по разным причинам начинаются сбои. В итоге консультацию проводят уже на дому силами бригад. Единственное, что запоминается сразу и навсегда - это ключевое слово: БЕСПЛАТНО!

 

 

PS. Поликлиника пишется с одной "н". Модераторы! Исправьте, пожалуйста, ошибку в названии темы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Коллеги! Тема на самом деле непродуктивна. Все эти "наезды" на на "полуклинику" есть ничто иное как обостренное чувство собственной значимости и завышенной самооценки. Это в лучшем, так сказать, случае.

Наверное, всем начинающим работать на 03 свойственен подобный период в жизни, когда работа на скорой воспринимается как высший пилотаж, а остальные сферы здравоохранения - как нечто неполноценное.

 

Тем более грустно и обидно - обидно именно за коллег со скорой, читать огульные обвинения всех врачей поликлиники в непрофессионализме и отсутствии деонтологии, последнее и вовсе смешно, т.к. один из принципов этой самой деонтологии - уважительное отношение к собратьям по ремеслу...

 

о каком чувстве значимости вообще идёт речь??????

я не первый год работаю на скорой помощи и до сих пор не перестаю удивляться участковым терапевтам......... в последний раз удивился на прошлой неделе.

17.10.2008 отзваниваюсь с 28-ой больницы и получаю вызов-Б.Конюшенная 5-32(или 52 не помню) женщина 86 лет, без сознания. приезжаем.......родственники рассказывают....накануне вечером у бабушки заболела голова, родственники дали ей анальгинину и табл димедрола. Уснула. А утром, вот незадача, не разбудить бабулю. вызывали участкового. Пришла. Посмотрела. Ушла, оставив направление на гостпитализацию. наш д-з: ОНМК от 17.10.08, кома. по шкале Глазго 3 балла. АД 100\50, PS-80, Spo2-91%. короче тяжёлая больная. беру то направление на госпитализацию и тихо ох *69 аю. помятый листок в линейку, на котором корявым подчерком написано: больная без сознания, жалоб не предъявляет *110 . АД 150\100. диагноз-ОНМК от 17.10.08, кома. рекомендации: 1.две таблетки коринфара под язык(безсознательному больному) *110 2. что-то в\м, что, я так и не разобрал 3. вызов 03. это рекомендации родственникам. ни печати врача, ни её же росписи. просто филькина грамота. слов нет. хотелось этого терапевта просто задушить за такое отношение к больным.....я так понимаю, это высший пилотаж поликлиники...придти к такому больному, написать вот такую вот х *69 ю и уйти........или это такой профессионализм?????

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Всё это уже годами длится.Происходит это потому,что завы поликлиниками в прошлом сами бывшие участковые.Как сами лепили диагнозы,так сквозь пальцы смотрят на то,что творят подчинённые.Наше начальство молчит.Разок бы их вздрючили и может быть,что то изменилось.Сидели бы и ждали нас,где больные реально тяжёлые.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ну так вот и думешь......написать на такого доктора или нет. с одной стороны вроде коллега, а с другой...........

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сабрина,и в поликлиниках тоже тяжёлые попадаются!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2ташкент. ну вот мне тяжёлый и попался, только на участке.........

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Позитивная критика,это конечно хорошо.Только,не меняется ничего.Есть в поликлиниках такие же чемоданы,как у нас.И экг с анализами на дому по показаниям должны делать.Где всё это?Было время,когда писали сигнальные листы на участковых,ну и что?Опять бумагу переводили.Сейчас появились терапевты,которые и по русски не говорят.Со словарём будем направления читать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ну так что делать то? как их всё таки научить делать свою работу? докладные писать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти


×