Петрович

К сожалению (а может,и к счастью!),Стандарты и Клинические рекомендации не делают различий между острым ИМ и острейшей фазой.Поэтому получит полагающиеся пилюли (с учетом противопоказаний!).Естественно,будет доставлен в РСЦ.Вопрос применения морфина будет решён индивидуально-по показаниям.В конце концов,на фоне острого,подострого,давно перенесенного может быть и ОЛ,и повторный ИМ.Но пичкать наркотой в отсутствие клиники,считаю,неверно. Да,поскольку у экспертов сразу возникает вопрос-"почему?"-в карте будет указана предположительная дата ИМ-если речь явно о "несвежем"процессе.

Действительно,торопиться уже поздно.Торопиться надо было не в остром,а в острейшем периоде.

Именно. Да больной,по сути,уже,скорее, плановый.

Острую или острейшую?Как раз в острой и появляются отрицательные Т,сигнализируя о том,что суетиться уже поздно. Вот недавняя история.Пожилая дама,ведущая активный образ жизни.Случился пароксизм ФП.Через 2 часа появились боли в груди.Еще через час вызвала СМП.На ЭКГ ФП с ЧСЖ 110-130 и подъем ST до 1 мм (от силы!) в III ,avF.Делаю всё,что положено-пилюльки,морфин,кордарон капельно и везу в РСЦ.Боли купированы,больная стабильная.В РСЦ признаков ОКС не узрели и перенаправили в другую больничку с ФП.Там не увидели уже и ФП,ибо она уже купировалась,и больную отпустили домой.Через 6 дней получаю вызов на перевозку из поликлиники-"ОКС с пST".Оказывается,тётка пришла на плановый прием и на ЭКГ обнаружили подъём ST.Жалоб нет,а изменения ЭКГ-есть.И отрицательные Т есть,в III,avF.Вот и скажите-нужен тут морфин?Если я чего не понимаю и он здесь необходим-какую цель преследует его применение здесь? Теперь о невинно убиенных.Насколько безопасно применение морфина при кардиогенном шоке?И не бывает ли чрезмерным угнетение дыхания при введении морфина пожилым больным?Просто мне представляется,что если можно "завалить больного,введя ему что либо",то лучше не вводить это самое "что либо"или действовать с особой осторожностью.Принцип "не навреди",кажется,не отменялся.

Да-да,много слышал про то,что "морфин даёт покой сердцу".Иногда-вечный покой. Бесспорно,адекватное обезболивание при ИМ -важнейшая задача и морфин здесь хорош.Бесспорно,что морфин даёт хорошую седацию.Да,при болевом синдроме-золотой стандарт.Можно вспомнить о снижении нагрузки на миокард...А ещё можно,как говорят,сдуру ... сломать.Потому как у морфина есть и побочные эффекты и противопоказания.Видел,как "спецы" убивали морфием-на-по-вал. Я не знаю,в каком проценте случаев встречается безболевой ИМ.По моим наблюдениям этот процент ничтожен.Слабовыраженный болевой синдром бывает часто.Но безболевой?Расспросишь больного и выясняется,что болело сутки (трое,пятеро...) назад,терпел,или обращался,да ничего не выявили,сказали,типа "остеохондроз".А на ЭКГ уже отрицательные Т. Вот и скажите- зачем в этом случае морфин?

Завтра ваш начмед скажет морфин от диареи применять (а что-поможет ведь!)-как поступите?

"на пк печатать оборотную сторону." -по готовому шаблону?

Спасибо за разъяснение. А то из статьи сложилось впечатление,что врач должен непрерывно ездить по трассе.

И хорошо,что не так.

А вот и новость в тему.Чего там-сигвеи,катера.Берите круче-болиды Формулы! Врач из Краснодара будет гонять за пилотами «Формулы-1» в Сочи

Так именно об этом и говорится про самарский эксперимент-https://www.samru.ru/society/novosti_samara/57272.html

Читайте выше. Эксперимент проводился (правда на реке) и вполне успешно. Обращений достаточно Именно-читайте выше.Речь,припоминаю,пошла о использовании катеров в Сочи.Почему "клоунада"?Да потому,что фильм-красивая сказка,не более.А упомянут мною сериал был даже не потому,что "морской патруль"в том виде,как он представлен в фильме,попросту не существует (патрулированием на море занимается обычно ГИМС и береговая охрана),а потому,что формирует у обывателя неверное представление о жизни Черноморского побережья.Фильм создаёт впечатление,что в приморских городах люди выходят в море чуть ли не чаще,чем садятся за руль авто.Это сильно не так.Вот совсем-совсем не так.И проводить параллели с Самарой неверно.Если на Волге масса мест,вообще недоступных для наземного транспорта,то бригада на катере,обслуживающая в сезон 35 вызовов (1 вызов раз в три дня!),возможно,имеет смысл,то на Черном море полезность такой службы сомнительна.Причины я указывал. Вот выше коллега хорошо про актуальность заметил,упомянув Венецию.Всему своё место.

Ой!!!Кажется,я Вас чем-то обидел?Простите великодушно!Непонятно только,на какую мозоль я Вам наступил?Неужели (страшно подумать!) дело в том,что фельдшерюга посмел перечить Их превосходительству? SazMed ,в обсуждении я высказал соображения,по какой причине использование катеров мне представляется нецелесообразным.С этим можно соглашаться или нет,спорить-на то и Форум.Однако БЕЗАПЕЛЯЦИОННОСТЬ,с которой Вы ответили,по крайней мере должна говорить о глубоком знании предмета обсуждения.Теперь уж будьте добры,разъясните тем,кто «них.. не понимает»,что они должны услышать на «курсах для фельдшеров».А то люди подумают,что Вы просто хамите,а хамство признак сами знаете чего.Чтобы упростить Вам задачу,предлагаю осветить следующие вопросы. 1.Как часто будет задействован катер с бригадой медиков(оставляю утверждение,что он не потребуется на официальных пляжах и в порту-там нет проблем с эвакуацией)? 2.При каком волнении моря недопустимо движение маломерного судна? 3.Каков рельеф дна на «диких»пляжах(с учетом того,что ВСЕ удобные участки берега являются официальнымси пляжами,с медпунктами,спасателями,подъездными путями,освещением и т.д.)? 4.Насколько близко может безопасно подойти к берегу маломерное судно хотя бы при небольшом волнении и как должен осуществляться сход медиков на берег и доставка больного на борт? Можете добавить-есть ли отличия в условиях движения судов на Волге и на море?

"Морской патруль" насмотрелись? Так эта клоунада с реальностью мало схожа. А впрочем,почему бы и нет?!!Вот только закупят нам здесь суперкатера на воздушной подушке и с вертикальным взлётом и посадкой-сразу попрошусь на них! Правда ведь-пока ребята по 20 вызовов в сутки делают,на потешной катерной бригаде можно "успеть" сделать парочку вызовов за весь купальный сезон-главное,чтобы платили,как в городе.Высокоэффективная команда "морпехов" от медицины 2-3 раза в год высадится на дикий берег для констатации смерти.

Не сравнивайте болото с Черным морем.Уже при волнении от 3 баллов о катере можете забыть.Еще раз-на официальных пляжах проблем нет.На "диких" пляжах 1-2-3 обращения в год.При береговой линии в пятьдесят км сколько нужно "катерных бригад"?

Да,интересное предложение.И для моего города актуальное... Встречное рацпредложение для москвичей-обеспечить СМП Дрезинами для обслуживания болезных в метро!!! Правда-как вы там к ним добираетесь? Если серьёзно,то,как выше сказал Сох,подъезжаем поближе и,взяв всё,что может понадобиться,пешком вперёд.С официальными пляжами проблем нет-есть спасатели,медики;везде (почти!)можно близко подъехать;всегда найдутся желающие помочь в переноске больного и оборудования.Вот три дня назад прямо к "притонувшей" каталку подкатил,благо пляж благоустроенный,с плиточными тротуарами. Вот ЧП на "диких" пляжах поинтереснее.К делу подключается спасотряд.Пешком по берегу,с барахлом,иногда далеко.Красота!!!Море,солнце,скалы,русалки!И тепло так...Вынос пострадавшего точно сделает вас стройнее.К слову,катерок был бы полезен или нет-ещё вопрос.Береговая линия очень протяженная и катера по всему берегу не расставишь;на воду их где попало не спустишь и не всегда и не везде с катера на "дикий"берег высадишься.

А вот это напрасно.Если у ребёнка есть нарушение сознания-мысль о интоксикации должна быть одной из первых.Конечно,описанный случай уникальный-действительно,добрая фея!!!Однако...тот же опийный мак растёт повсеместно.У нас нередко попадаются отравления дурманом-из другой "оперы",но тоже весело.

Прокуратура тут ни при чём,а утверждение,что по телефону не разобраться,верно лишь отчасти.В конце концов,для того и сидит за пультом фельдшер-диспетчер,квалифицированный и многоопытный,чтобы кое-что решить,принимая вызов(когда-то и медсестры были!).Согласитесь,можно легко отсеять такие поводы,как "уколол палец рыбьей костью","болит горло,не знаю,в какую поликлинику пойти","что лучше от температуры-... или ...","насморк две недели"-все случаи из жизни.Или Вы никогда не приезжали на вызов,которого не было,когда люди позвонили что-то узнать и просили не присылать бригаду?Диспетчера ориентированы принимать всё подряд,включая абсурдные поводы-лишь бы адрес из звонящего вытянуть-и это не прокурора требование,а ГВ. Во времена работы в сельской местности,до переезда в Новороссийск,находясь на базе,я сам себе принимал вызов-или не принимал.Спокойно откидывали часть звонков,объясняя звонившему,как быть и куда обратиться.Сомнения- в пользу больного.Замечу,что "Скорую" нашу при этом очень даже уважали и жалоб практически не было-в отличие от городской. Требование принимать всё подряд,увы,экономическое,и,в какой то степени,политическое.А прокурор-это та щука,чтоб карась не дремал.

Оплачивают же!Видимо,выгодно всем,включая СК.Иначе службе Скорой помощи давно бы объяснили,что такое именно "скорая помощь".

Да понятно,что общепринятая.А главное-общедоступная!? Я о другом.Вот в моём городе,например,практика работы в одиночку,тьфу-тьфу,не является распространённой (тем более-одиночка на ДТП!!!)А в той же Москве работа одиночек-обычная практика.Копнём глубже.Есть издания,которые должны от и до регулировать работу СМП.Это Клинические рекомендации и Национальное руководство "Скорая медицинская помощь", обе под ред. Багненко. Так вот,издания во многом противоречат одно другому и оба-федеральным Стандартам и,местами,здравому смыслу.Настолько противоречат,что сейчас уже непонятно,каких писаний придерживаться.А ещё есть Алгоритмы Москвы,намного более логичные,но принятые только для столичной "Скорой".По слухам,в Питере "Скорая" тоже по своим,особенным законам живёт (шутят,наверно).

Чего сразу УНИМОГ?А почему не Армата уже?Есть вроде полноприводники и подешевле.И немцы и японцы выпускают 4х4 приемлемой стоимости. Уверяю Вас,большего для "Скорой" и не нужно.Напомню старую шутку-чем круче джип,тем дальше идти за трактором.Также замечу,что воспетая поколениями водителей проходимость УАЗа несколько преувеличена."Таблетка" именно на "скользкостях"-как корова на льду и способна застрять в самых смешных ситуациях.Вот геометрическая проходимость-да,высока.Только ездить по танковой колее на вызов тут вряд ли кому придется.

В России есть общепринятая практика СМП???

Под словом "стандарт" на "Скорой" обычно понимают алгоритмы,протоколы,клинические рекомендации-всё,кроме собственно стандартов.Вот алгоритмы могут очень даже сильно отличаться по регионам и даже противоречить федеральным клиническим рекомендациям,в отличие от стандартов,в т.ч. стандартов оснащения.

Конечно-конечно! "Быть можно дельным человеком и думать о красе ногтей" (А. Пушкин).В путь!С неисправным фонендоскопом(на фото после видео-где там ушная олива?)

Действительно,удивлению нет предела.В чем проблема-то?Пишут милиционеры и по нашей (СМП) просьбе,и по просьбе врача психбольницы.