Перейти к содержанию
Форум Feldsher.RU

Venetus vulgaris

Пользователь
  • Постов

    79
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    4

Сообщения, опубликованные Venetus vulgaris

  1. То,что "Фонари" снимали по Кивинову я знаю и знаю,что Кивинов работал опером,но как-то там патетики много -честные менты живут на нищенскую зарплату,Дукалис в одной из серий испортил себе туфли потом начальник отдела Мухомор дарит ему новые(заплата же маленькая,а он бедняга взяток не берет,чтоб из образа не выпадать),Ларин только что женившись спешит на работу,оставив невесту-гвозди бы делать из этих людей!А что же гротескного в "Глухаре" позвольте узнать?Инспектор ГИБДД Антошин,генеральский племянник,берущий взятки,сам Глухарев честный но не против подзаработать,или такой колоритный персонаж как Стас Карпов-начальник криминальной милиции,фактически руководитель ОПГ,все они мифически не соответствуют действительности,таких ментов не бывает?Как раз "Глухарь" и есть первое кино про "органы правопорядка",которому веришь.

     

    Вот представьте, что я вам сейчас начну рассказывать, что Самара и Неотложка - самые правдивые сериалы про работу 03, где истины гораздо больше, чем вы сейчас отрицаете.

    Вот точно также и ваш отзыв звучит для меня, уж извините :)

     

    Общие линии сюжета взяты из народа же - если гаишник, то взяточник, один полу-честный герой (потому что честных априори быть не может) и оборотень в погонах - анамнез как из учебника. Я не говорю, что такого не бывает. Но судить по этому произведению обо всей системе, обо всех работающих в ней людях - не верно. И функционирует всё в большинстве своём далеко не так, как там показано.

    Всё гораздо хуже *103

  2. Тут упомянули "Улицы разбитых фонарей"-тожь сказка -таких ментов нет в природе,опять же специфика работы и эмоциональное выгорание.Единственный правдивый фильм о милиции-сериал "Глухарь"-вот тут все как в жизни и без прикрас.Вот когда про скорую снимут такое кино-с удовольствием посмотрю.

    Первые 2-3 сезона Улиц как раз таки один из самых правдивых сериалов о милиции 90х, написан по книге Кивинова - реального питерского опера. На втором месте идут Ментовские войны, тоже первые 3-4 сезона - сценарий писали грамотные люди с хорошим консультантом.

    Глухарь же - гротеск на реальность, в большинстве своём не имеющий ничего общего с действительностью.

     

    *135

  3. просто интересно, а прокуратура видела когда нить отравление Тубозидом и знает, сколько В6 на него надо делать? зато дали несколько банок Ремаксола. Эт гепатопротектор. только вот кому его капать, ума не приложу)

    Т-т-т не видела и не знает. Господа, прокуратура не проверяет медиков и уж точно не проверяет где сколько лекарств и что хранится в шкафчиках. Основные волки для вас - роспотребнадзор (СЭС), росздравнадзор ну и ваши департаменты. Прокуроры в этом учавствуют в одном случае - для всех вышеперечисленных товарищей есть нудный порядок согласования проверки. Прокуроры же могут проводить проверку свободно, без согласования. Посему проверку можно назвать прокурорской лишь отчасти. Те же санврачи выходят на прокуратуру с предложением провести "прокурорскую", а их взять как специалистов. В итоге прокурор как свадебный генерал, а именно санврач всё проверит, всё запишет, всех накажет и подскажет, что написать прокурору в его акте. В итоге и СЭС прошлись табором, и прокуратура статистику себе улучшит на халяву. *103

    • Поддерживаю! 1
  4. В объяснительных ничего криминального нет. Работодатель (сиречь, станция) должен как-то отреагировать на сигнал от пациента. Реакция должна быть в виде каких-то телодвижений, желательно письменных. Объяснения от бригады, "протокол, опись, пропись" и все довольны. Никого эта объяснительная ни к чему не обязывает. И к презумпция невиновности это вообще никакого отношения не имеет, это вопросы дисциплинарные, а не уголовные.

    А клеветы не будет. Заявитель (сын) просто воспользовался данным ему правом на обращение с заявлением, а по существу заявления - добровольно заблуждался.

    Уж сколько у нас жалобщиков, которые пишут на всех и обо всём, хоть бы одного привлечь получилось *81

  5. Наши уважаемые формумчане просто ошиблись. Ну не специалисты они в данных вопросах. Зато доки в других. Перепутали совместную проверку, обозвав её прокурорской. Хотя после той истории с проверками цен на гречку (это к - "Прокуроры ходят смывы делают, ящики проверяют, пересчитывают ампулы?"), я ничему не удивлюсь.

    Ну я тоже так и подумал. Скорее всего, просто подмазались - на прокурорский надзор же 294-фз не распространяется.

    Но мало ли *90

  6. В первую очередь что требуется от медицинского работника? Оказать медицинскую помощь в достаточном (наиболее возможном) объёме. Ограничить такую возможность каким-либо протоколом это значит ущемить права пациента. На мой взгляд, запрет на вызов помощи на себя противоречит Основам. То же самое с консьержами.

    Мой вам совет - обращайтесь в прокуратуру в таких случаях, или если начальство принуждает вас прикрывать его подложными документами. Реакция в таких случаях будет незамедлительная. Мы неоднократно добивались от руководства муниципалитета и больницы приводить свои дела в соответствие с требованиями закона, до банального - выделить деньги и закупить расходные материалы, отремонтировать гниющий на свежем воздухе реанимобиль и т.д.

     

    P.S. а в чём будет нарушение тактики если и правда попросить родственника позвонить 03 и вызвать на адрес спецбригаду, не отрываясь от СЛР?

  7. В том то и дело. Обучение должно быть 36 часов. У нас было 2 часа. Шантажом и угрозами без приказа загнали нас на учебу. Справки сказали дадут, но мы их еще не видели. Экзамен сказали будет, но его еще никто не принимал. Они могут сделать нам липовые справки - нам так и сказали.

    Нас заставляют проводить именно освидетельствование граждан на предмет выявления алкогольного, наркотического или иного опьянения. Они сейчас табунами свозятся к нам в отделение, а поскольку мы пока сопротивляемся, нарколога вызывают к нам.

    В 308 приказе написано, что освид. проводится врачом-наркологом или врачом любой другой специальности. Вот за это-то они и зацепились.

    Это до первого случая, когда такое освидетельствование оспорит кто-нибудь. Можно влететь на уголовную ответственность. Пригрозите руководству заявлением в соответствующую инстанцию, что освидетельствования проводить до того момента, как у вас не будет на это право, вы не будете. Потому что первыми на расстрел будете вы в том числе.

    В остальном, г-н Суворов всё верно разъяснил.

     

    1. про наркоту. ситуация такая: фельдшер (не привлекался, не состоял/не состоит и т.п.) не имеет допуска к наркоте не по причине администрации, а по причине задержек в госнаркоконтроле. а вопрос следующий: имеет ли право фельдшер расписываться за наркоту в различной учётно-отчётной докуметации и брать её с собой на вызовы вообще, в принципе?.....

    Нет заключения из ФСКН - нет допуска. Дальше всё понятно, думаю. Чисто теоретически, такие ситуации можно подвести под условия крайней необходимости, но это скорее из области задач по уголовному праву для студентов, чем из жизни.

    2. про стандарты. а) какие стандарты исполнять: международные, Российские или местные? б) имеет ли право фельдшер заменить лекарственное средство аналогом (он знает как его применять), который имеется в укладке, но оно не прописано в стандарте, т.е. в укладке средства , написанного в стандартах нет, а есть другие (в пример теже наркотики: фентанила (допустим больной с политравмой (сочетается с травмой живота) и написано про него в стандартах)-нет, а есть промедол (единственый в укладке) и до стационара часа 3 (а срок действия последнего как раз 3-4 часа))?; в) имеет ли право фельдшер заменить одну фармакогруппу на другую (опять наркотики-нет ничего из обезболивающих, кроме кеторола и анальгина, а по стандарту показан морфин)?; г) имеет-ли право фельдшер использывать препараты, не признаваемые мировыми стандартами, которые имеются в укладке (возможно и не прописаны в стандартах, а возможно и прописаны; в пример: анальгин)?

    Как тут говорят, стандарты больше рекомендательны, чем обязательны? В этой части см. ниже примечание.

    3. имеет ли право фельдшер нарушить местную инструкцию (например: поехать к больному старше 60, при условии, что есть местный приказ не обслуживать таких лиц без вызова фельдшера из сельской амбулатории)?

    Такой приказ ограничивает право граждан на экстренную медицинскую помощь, если вы фельдшер СМП. Имеете, только как к вам вызов попадает, минуя диспетчера?

    4. имеет ли право фельдшер нарушить время стандартной терапии во имя жизни больного (в Москве предусмотрено 20 минут-это с учётом всех факторов (доезда, осмотра на месте, госпитализации и т.д.)-насколько я понял)?

    Эти нормы не имеют ограничительного характера (20 минут прошло - собираем чемоданы). Помощь оказывается столько, сколько это необходимо по показателям состояния больного.

    5. имеет ли право фельдшер проводить врачебные манипуляции (он знает как их делать) при условии, что до стационара далеко, состояние больного прогрессивно ухудшается, врачебная бригада не доедет и в течение часа туда?

    Опять же крайняя необходимость, на ваш страх и риск.

    6. имеет ли право фельдшер самостоятельно проводить госпитализацию больного и сразу-же начинать её (если она показана) при условии, что транспортировка больного до стационара займёт меньшее время чем прибытие спеецов (т.е. стационар в 10 минутах езды, а спецов ждать 2 часа)?

    Вопросы тактики выбираете вы, вопросы госпитализации - соответствующие диспетчеры (направления, госпитализации).

    7. имеет ли право фельдшер начать терапию до ответа с пульта (он знает, что делать; в пример: отравление ребёнка клофелином; по правилам в такой ситуации сначала звонят на токсикологический пульт, а затем проводят лечебные меропрятия)?

    См. 5.

    8. к СЛР можно привлекать окружающих лиц или нет? например, фельдшер один, а реанимацию ждать долго.

    Интубацию им доверить врятли можно. Жамкать амбушку - почему нет? Ситуация такая же, как и с воителями СМП по сути.

     

     

    ПРИМЕЧАНИЕ: уважаемые господа!

    Обращаю ваше внимание, что прикладные медицинские вопросы хоть и входят в сферу прокурорского надзора за исполнением действующего федерального законодательства, но разрешаются не лично прокурором, а с привлечением специалиста. Если вы в подаёте обращение в прокуратуру по вопросам, связанным со здравоохранением и т.п., то нами привлекается специалист из органа здравоохранения, который даёт заключение - как должно быть, как правильно. Прокурор на основании этого констатирует наличие или отсутствие факта нарушения закона.

    Учитывая, что я не медик, а юрист, а по обращению на форуме специалиста привлекать не могу, то давать квалифицированный ответ по медицинским вопросам не имею компетенции. Если на форме найдётся органиатор от здравоохзранения, который сможет давать справку по соблюдению медицинских процедур, деонтологии, требований прикладной докуменации и тп., то коллегиально с ним я смогу вам чем-то помочь в решении этих вопросов.

     

    В остальном, что не связанно с глубокими познаниями в организации здравоохранения, лечебном деле - милости прошу.

    • Поддерживаю! 4
  8. Смотря как материал собрали... За братьями меньшими нужен глаз да глаз. Контролировать надобно, ходатайствовать, например, об опросе известных очевидцев - можно отразить в объяснении, прилагать копии документов для приобщения к материалу доследственной проверки. А иначе может оказаться, что материал будет состоять из трех непонятных рапортов и одного объяснения ни о чём.

    Это как же они будут контролировать? Регулярно писать заявление на ознакомление? Немного зная московскую практику - там материал отправят в прокуратуру на проверку и всё, считай пропало. По 3 месяца может там коптиться, пока про него вспомнят. Проще дождаться отказа и написать жалобу в порядке ст. 124 УПК, где всё расписать - кто видел, кто знает, кого о чём спросить. Надзирающий только рад будет - пульнёт указания слово в слово и отменит отказ задним числом. Вроде как и жалоба не удовлетворена, а заявителю приятно. И думать не надо, что писать и как проверить.

     

    Так же если интересна тема про исполнительное производство, то дайте знать. Буду рад и ее развить. Надеюсь уважаемый коллега подкрепит данные темы своим прокурорским взглядом на данную проблематику?

    Про приставов могу только одной перефразированной фразой сказать - пристав птица гордая, пока не пнёшь - не полетит *127

    • Поддерживаю! 1
  9. можете разъяснить действующее законодательство по первой помощи в случае, когда врач - случайный свидетель? с одной стороны, любой врач обязан провести слр. с другой - по интернету упорно гуляют случаи, где прокурор настаивал на неправомочности действий из-за отсутствия у оказывающего сертификата реаниматолога.

    Первая помощь и полноценное ремпособие, на сколько я знаю, не совсем однозначные вещи.

    Если вы стали свидетелем и окружающие лица знают, что вы медицинский работник, то первую помощь вы оказать обязаны. В данном случае не имеется в виду, что вы должны шариковой ручкой коникотомию делать, консервным ножём торакотомию, ПМС т.д. Придать правильное положение пострадавшему, вызвать 03, остановить кровотечение - достаточно, чтоб не быть виновным в неоказании помощи. Для описанных манипуляций сертификат вроде как не требуется, реанимацию все медики проходят на 5-6 курсах, как вам хорошо известно.

    В иных случаях всё на вашей совести - если ничто в вас не выдаёт медработника, то можете проходить мимо.

    • Поддерживаю! 1
  10. ОВД проводило проверку по выкрутасам этого товарища? Заявление в милицию по оскорблениям подавалось?

    Если да, то в данном случае должен быть материал проверки, что уже легче. Если нет - можно сразу в мирсуд подавать, можно в ОВД - откажут по п.5 ч.1 ст. 24 УПК, подаём заявление о возбуждении уголовного дела в частном порядке - материал вместе с заявлением направляется в суд.

     

    Клеветы скорей всего не будет. Здесь ст. 306 более ближе, но при приёме заявлений в прокуратуре об ответственности не предупреждают. Паспортные данные так же не сличают.

    Вот если у него объяснения брал сотрудник милиции, то там они личность должны удостоверять, либо по документам, либо по АБД. Так же и при помещении в КАЗ, спецприёмник, медвытрезвитель и т.п.

    • Поддерживаю! 1
  11. Вопрос интересный. Вспомним тему про "вас скрывает скрытая камера", помнится, многие представители 03 категорически не признавали право граждан снимать действия скорой, ссылаясь на нарушение врачебной тайны.

    Если согласиться с их доводами, то и по поднятому выше вопросу надо придерживаться этой линии.

    Врач скорой оператором обработки персональных данных не является, потому сравнивать процесс съёмки и процесс записи разговоров на 03 некорректно.

    Не подойдут тут и ссылки на КоАП - врач помощь оказывает, а не административные правонарушения пресекает/выявляет.

    Единственная ситуация которая на мой взгляд имеет право быть - неадекватное, потенциально опасное поведение пациента/родственников/окружающих - предупреждение врача о том, что все действия будут фиксироваться с последующей передачей куда следует - видеофиксация - передача куда следует.

    Превентивная или скрытая съёмка в данном случае будет носит неоднозначный характер, учитывая специфику врачебной деятельности - тайна, деонтология, охрана частной жизни и т.д.

  12. Может ли в подобном случае доктор обратиться за независимой экспертизой? И каков шанс, что она "перебьет" первоначальную?

    Конечно может. "Перебивать" друг друга экспертизы не могут, суд сам рассматривает, какой экспертизе доверять в большей степени или назначить комиссионную. Как показывает практика, больше доверия оказывают экспертизам, проведённым государственными учреждениями.

     

    А что касаемо условного срока, то получить его можно было всегда по ст. 109, кодексу не противоречит, а степень наказания выбирает уже суд.

  13. Почему реальный срок за случайное и возможное повреждение трахеи - осложнение, описанное во всех учебниках?

     

    И еще, Президент что то там хотел, чтобы за первые не тяжкие преступления человек был избавлен от реального лишения свободы - на данный случай это не распространяется?

     

    Очень сложно судить о чём-то, не видя материалов дела. Ст. 109 в отношении врача подразумевает наличие неосторожности в его действиях, что выражается в форме небрежности - знал и должен был предвидеть, но по по легкомысленности не предусмотрел и т.п. В данном случае это должно было выражаться в заключении эксперта, который бы заключил, что врач выполнил манипуляцию с нарушением - допустим, не ввёл миорелаксант, если он был нужен, не тот клинок использовал, не учёл особенностей гортани и т.д. и т.п. Т.е. должен быть факт того, что он чего-то не сделал, что-то упустил.

     

    Поэтому обращаю внимание всех ещё раз - оценивать ваши действия будут врачи-эксперты, мы связаны их решением. Если я лично уверен что он умышленно совершил манипуляцию с нарушением стандартов, даже если я лично буду это видеть - без заключения эксперта я ничего предпринять не имею права.

    Поэтому вопрос касаемо все ли под дамокловым мечом ходят я бы отнёс к судмедэкспертам, а не к юристам. Потому что механизмы принятия ими решения, критерии оценки правильности/неправильности действий врача мне не известны.

     

    Касаемо либерализации наказания, изменения в УК были приняты после вынесения решения суда по данному делу.

  14. Уточню: работник то обязан по ТК РФ, но и работодатель обязан обучать? Т.е. если записываем в инструкцию, что обязан. то и 3 тыс. сотрудников надо обучить на платных курсах по оказанию первой помощи? Дать ознакомиться с "Межотраслевой инструкцией по оказанию первой помощи при несчастных случаях на производстве" ведь юридически недостаточно для обучения?

    Аналогично тому, как вы проводите их обучение и инструктаж по ТБ.

  15. Ситуация:Поступает вызов ...

    Я уточню, хоть у нас и полиция уже, но мне кажется, случай не из российской практики приведён?

    В любом случае, отказаться свидетельствовать вы не в праве. Более того, категорически это не стоит делать, ибо вы первый, кто видели обстановку места происшествия и пострадавшего в первые минуты. Без ваших показаний составить объективную картину произошедшего будет просто не возможно.

    Вы в праве свидетельствовать так, как считаете нужным, в том числе, давать свою оценку тому, что видели (за исключением дачи заведомо ложных показаний).

    А мотаться в суд вам бы пришлось не зависимо от того, приедет полиция или нет.

    • Поддерживаю! 1
  16. И ещё вопрос.Имеет ли право работы в ночные часы,то есть по круглосуточному графику инвалид третьей группы?...Насколько я помню,инвалиды вообще не допускаются к работе в ночные часы,права ли я ?...И ещё...Имеет ли значение в качестве кого работает инвалид-диспетчер,выездной фельдшер,санитарка?Спасибо!

    Продолжительность смены инвалидов регулируется согласно медицинского заключения, которое ему выдано на МСЭК. Если данным заключением работа в ночное время не запрещена, то по согласованию с руководством инвалид 3 группы работать ночью может.

    В прямом смысле, значения это не имеет - если фельдшером инвалид работать не может исходя из требований к состоянию здоровья для данной категории работников, то тут уж не важно, ночью или днём.

  17. Кто несёт ответственность за то,что выездной фельдшер не имеет допуска к наркотикам,хотя возит их с собой в укладке...Старший фельдшер,который эти наркотики выдаёт на сумку также не имеет допуска из наркоконтроля...Какая мера ответственности и кого может ждать в данном случае?Спасибо заранее...

    В зависимости от последствий. Если просто нарушение правил учёта, храненич, выдачи и т.п. - административная по ст. 6.16 КоАП, ответственность понесёт подстанция, как юридическое лицо. Ну а если что посерьёзней, чем нарушение правил - уже вплоть до уголовной, к конкретным лицам.

  18. т.е в соотвествии с комментариями к статье 124: Субъектом преступления может быть только обязанный оказывать помощь больным медицинский работник, включая любых лиц, имеющих диплом врача, а также фельдшера, медицинскую сестру, акушерку. Т.е. статья не предусматривает наказание для лиц оказывающих Первую Помощь. Следовательно спасателей, милиицию и др за неоказание первой, а тем более медицинской помощи обвинить нельзя.

    Комментарий источником права не является, не следует их считать за истину в последней инстанции. Именно потому на юристов учатся 5 лет, не всё так просто.

    Под ст. 124 могут попасть и сотрудники милиции, и сотрудники МЧС, и сотрудники исправительных учреждений и т.д. - каждая категория в конкретных случаях, в зависимости от обстоятельств и прочих объективных причин.

    • Поддерживаю! 1
  19. Добрый день!

    Насущный вопрос к прокурору:

    в инструкциях по охране труда, которые есть (должны быть) в каждой правильной организации, есть пункты об обязанности работника оказывать первую помощь при несчастном случае на производстве, вплоть до искуственного дыхания и пр.

    Сейчас готовим документы для нашего нового юр.лица, так наш юрист говорит, что в соответствии с федеральным законом №267-ФЗ этого нельзя писать в инструкциях.

    Скажите, пожалуйста, кто прав и как быть.

    Я с вашим юристом не соглашусь. Изменение в Основы всё равно осталось бланкетным - перечисленные в нём сотрудники МВД, МЧС и т.п. это не закрытый перечень. Там упоминаются лица, обязанные в силу закона или специального правила - это отсылает нас к ст. 214 ТК РФ, где сохраняется обязанность работника проходить обучение основам ПМП, а, соответственно, и оказывать её.

    Закину еще и сюда вопросец. Тема тут.

    Коротко: законно ли запрещение на Городской станции СМП в Питере фельдшерам делать наркотики только после консультации с кардиологом (на все: на травму, на ожоги, а не только "на сердце")?

    Проблема в том, что отзвон консультанту занимает время, раньше больной быстрее получал адекватное обезболивание, что облегчало его состояние и улучшало прогноз.

    Что делать с этой бедой, куда писать и звонить?

    В прокуратуру можно?

    Как связаться с Госнаркоконтролем, узнать, действительно ли это их творчество и планируют ли они дальнейшее расширение своего маразма в регионы?

    Если стандартами (или иным документом, который разграничивает компетенцию в плане медицинских манипуляций между врачём/фельдшером, бригадами и т.п.) предусмотрено оказание фельдшером медикаментозной терапии включая наркосодержащие препараты, то основание запрета мне не понятно. Кто запрещает, главный врач? В прокуратуру можно, можно и в ФСКН. Если хотите ответ из главка, то к вашим услугам приёмная http://fskn.gov.ru/pages/main/hot_line/index.shtml

    А так, можете попробовать связаться с вашим местным ОКЛОНом УФСКН и прояснить ситуацию. Если обратитесь в прокуратуру, они за вас всё это будут делать *127

    • Поддерживаю! 1
  20. Статья 125. Оставление в опасности на случаи типа "прошёл мимо лежащего человека" и т.п., увы, не распространяется. В законе прямо сказано, "заведомое оставление без помощи лица, находящегося в опасном для жизни или здоровья состоянии и лишенного возможности принять меры к самосохранению по малолетству, старости, болезни или вследствие своей беспомощности, в случаях, если виновный имел возможность оказать помощь этому лицу и был обязан иметь о нем заботу либо сам поставил его в опасное для жизни или здоровья состояние". Проще говоря, сюда, как правило относятся родственники, родители, опекуны и т.п.

    Если человек пройдёт мимо хрипящего на морозе БОМЖа - ему за это ничего не грозит. Аналогию законодателя в этом направлении можно увидеть и в другом месте - штраф за отказ в предоставлении транспортного средства медицинскому работнику для транспортировки больного в ЛПУ всего 100 руб. Не уголовная ответственность, а штраф, а ведь тут речь идёт как минимум о том, что водитель уже заведомо знает о состоянии больного, о его беспомощности - со слов медработника.

    Ст. 124 относится же исключительно к тем лицам, на кого по закону возложено оказание ПМП и более.

    Не помню, приводил уже пример или нет, но попадалось мне - тракториста замотало под сеялку, почти полная травматическая ампутация ноги. Его товарищи побежали к дороге, где увидели идущую домой заведующую ФАПом, которая оказывать помощь отказалась - побоялась испачкать в фонтанирующей крови пальто и сказала, что помощь пришлёт немедля. Пострадавший успешно умер, заведующую успешно осудили.

  21. Вопрос прокурору:

    Законно ли требование администрации ГУЗ ГССМП г. СПб о запрете разбирать кресла для отдыха членов бригады в горизонтальном положении до 22:00 и угроза кар (выговор, лишение федеральной надбавки) за невыполнение этого УСТНОГО распоряжения главврача, если бригада вне зависимости от того разложены кресла или нет укладывается в норматив выхода на вызов.

    Вы сами частично ответили на свой вопрос. Если это именно устное распоряжение, не подкреплённое ссылкой на имеющиеся в правилах внутреннего трудового распорядка (или ином документе, который регулирует пребывание бригады на дежурстве) требования, то именно нарушение этого устного распоряжения не может повлечь дисциплинарную ответственность. Но, как показывает практика, ангелы встречаются редко - за это не накажут, но тогда просто усердно поищут, за что можно, на законных основаниях.

    С такими случаями эффективно бороться внутренними методами - профсоюзными, итальянской забастовкой и тп, выявить подобные нарушения прокурорской проверкой очень сложно.

  22. Закошу под недавно пробегавшую по форуму студенточку МГУ, и попробую сделать заключение о том, что Вы очень милый и приятный в общении человек.

    Жаль, лица не видно, но я, кажется, знаю почему.

    Вообще-то, прокуроры, и я в частности - исчадия зла, иквизиторы в голубых мундирах, это известно каждому *103 Так что вы ошибаетесь и должны подвергнуться немедленной фрустрации!

     

    Впрочем, нехорошо с нашей стороны над человеком глумиться. Я даже сделаю вид, что мне стыдно. *129

    А я и не глумлюсь,я даже свой единственный +1 истратил на реабилитацию ув. Розы *129

    • Поддерживаю! 1
×
×
  • Создать...