SazMed
-
Постов
5 968 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
253
Сообщения, опубликованные SazMed
-
-
3 часа назад, Dr.Guevara сказал:
Фельдшеру, прикручивавшему баллон промасленным шоферским ключом, вообще ничего не сделали!!!
-
На того, кто получит по башке из-за отсутствия кислорода в машине. И это не водитель.
-
2
-
-
Говорить старший и средний персонал тоже отдельно учились. Но как-то разговаривают друг с другом.
-
В 12.10.2018 в 21:01, чУмNick сказал:
Безболевой ОИМ тоже надо морфином пользовать?
А травму без сознания обезболивать?
-
С такими запросами быстро поставят раком и на 34, и на 45, и на 25.
-
Бригада извлечения... Хорошо звучит)
-
3 часа назад, Петрович сказал:
Так именно об этом и говорится про самарский эксперимент
Где там сказано про патрулирование? Насколько мне известно, они просто стоят дежурят на пирсе, ждут вызов. Этот же катер используют для обслуживания деревень вдоль берега. Туда тоже хрен доедешь.
-
3 часа назад, Петрович сказал:
А упомянут мною сериал был даже не потому,что "морской патруль"в том виде,как он представлен в фильме,попросту не существует (патрулированием на море занимается обычно ГИМС и береговая охрана),а потому,что формирует у обывателя неверное представление о жизни Черноморского побережья.
Скажите, а с чего вы вообще взяли, что речь идёт о каком-то непонятном "морском патруле", о патрулировании, о морском варианте городской скорой помощи и так далее? Провести аналогии со службой санитарной авиации и медициной катастроф, я не просто так предлагал. Не получилось видимо.
3 часа назад, Петрович сказал:Вот выше коллега хорошо про актуальность заметил,упомянув Венецию.Всему своё место.
В Венеции, по понятным причинам, это городская служба скорой помощи, у которой нет альтернативы. Но при этом, в структуре береговой охраны есть морские медицинские катера, для своих целей и задач. А на острове Сарк например, запрещены автомобили. Только лошади, велосипеды и два хозяйственных трактора. И скорая помощь представлена там в виде двух прицепов, которые цепляются к трактору. Всему своё место, как вы правильно заметили.
-
3 часа назад, Ветеринар сказал:
Проще вспомнить что спасение утопающих...
в функции СМП не входит.
Вспомните лучше про санитарную авиацию, авиамедицинские бригады и про подготовку специалистов для авиамедицинских бригад. И проведите, если получится конечно, небольшие аналогии.
И ждите ответов.
-
В 09.09.2018 в 17:16, Петрович сказал:
Ой!!!Кажется,я Вас чем-то обидел?Простите великодушно!Непонятно только,на какую мозоль я Вам наступил?Неужели (страшно подумать!) дело в том,что фельдшерюга посмел перечить Их превосходительству?
Вы меня не обидели, не убивайтесь так. Это логичный ответ на БЕЗАПЕЛЛЯЦИОННОЕ сравнение реальности с клоунадой. Согласитесь, чтобы сравнивать реальность и клоунаду, и в одном, и в другом нужно знать толк. Ага?
На ваши вопросы отвечу, как только появится на это свободное время. Начнём курсы прямо тут.
-
20 часов назад, Петрович сказал:
"Морской патруль" насмотрелись? Так эта клоунада с реальностью мало схожа.
Кроме катеров, предусмотрены ещё курсы для фельдшеров, которые нихера не понимают.
-
В 01.09.2018 в 00:47, Slava сказал:
Для обслуживания в метро проще всего - переделка медпунктов метрополитена под посты скорой помощи. На поезде от станции к станции за считанные минуты можно прибыть. И оборудование на себе тащить не нужно. На поезде все-же. Проблема чисто организационная. Не более того.
Во-во. Помню один круглый стол по транспортной безопасности пару лет назад, там такая идея озвучивалась несколькими людьми. В том числе один из зам.начальников метрополитена кричал громче всех, что это очень нужно, классно и вообще метро готово всячески способствовать. И что когда были здравпункты, то скорую вызывали в метро в три раза реже. Но товарищи из правительства Москвы, отвечающие за транспорт, не будем показывать на них пальцем, сказали, что этот анахронизм нахер никому не нужен и что скорые в Москве и так летают со скоростью звука.
В 02.09.2018 в 00:53, Петрович сказал:Не сравнивайте болото с Черным морем.Уже при волнении от 3 баллов о катере можете забыть.Еще раз-на официальных пляжах проблем нет.На "диких" пляжах 1-2-3 обращения в год.При береговой линии в пятьдесят км сколько нужно "катерных бригад"?
Катера (разъездные и катамараны) для акватории Чёрного моря давно разработаны, построены, испытаны и ждут, пока у местных чиновников что-нибудь зачешется в каком-нибудь месте.
-
Меньше кнопок, проще жизнь.
-
Родственники одновременно вызвали и городскую скорую, и коммерческую?
-
В 11.04.2018 в 09:14, миха03 сказал:
Что за порядки? Где их можно посмотреть?
В основном это внутренние правила стационара, на основании приказа или гл.врача, или местного департамента (яндекс знает). Есть ещё Приказ Минздрава РФ от 20.12.2000 N 445/77 "О порядке приема больных учреждениями здравоохранения федерального подчинения"
-
Существуют порядки госпитализации в стационар. Но там сказано только то, что больные, кроме всего прочего, могут доставляться бригадами СМП.
Что касается откровенного вывоза в больницы граждан без показаний по их желанию/требованию, то таких нормативных документов нет и быть не может. Сюда даже госпитализацию по так называемым социальным показаниям не пришьёшь.
-
6 часов назад, Slava сказал:
(Под "сортировочной площадкой" я понимаю то, что vedmed под ПСП).
То есть вам так надо?
-
18 часов назад, Cox сказал:
Это всё красиво, когда на месте уже куча бригад, жадных до мяса и крови. А когда на месте одна бригада, то и плясать надо по другому.
В данной теме речь именно о том, когда всё красиво.
-
4 часа назад, Slava сказал:
В связи с болезненной ненавистью к частнику (Вам бы в 20-й год, на раскулачивание), приведу пару примеров:
1. Первая Служба спасения в Москве была именно частной и успешно работала много лет.
2. Первый пострадавший, который был эвакуирован в травмоцентр 1 уровня с места крушения "Невского экспресса", был клиентом частной СМП из Питера.
К слову, хозяйственная деятельность ООО (особенно в сфере медицинских услуг) мало отличается от хозяйственной деятельности так нежно любимых Вами учреждений. Только вывески разные и декларируемые цели деятельности.
Достижения, успехи, ответственность одних коммерческих организаций, не отменяет некомпетентность, бесполезность и безответственность других. И форма собственности тут не причём, как вы правильно заметили. Всё зависит от владельцев и их истинных целей. Одни могут договориться о сотрудничестве и совместной работе с государственными коллегами по цеху, другим постоянно что-то мешает и кто-то постоянно виноват.
4 часа назад, Slava сказал:Значит, не надо браться. Единоначалие при ЧС - основа Медицины катастроф.
Штаб и есть единоначалие.
4 часа назад, Slava сказал:Я уже выше намекнул, что понимать под сортировочной площадкой. Неужели за пару дней никак?
Именно из-за "намёков", допущений, предположений и прочих разночтений, и происходит всё через одно место.
-
4 часа назад, vedmed сказал:
общий оптимиздец в медицине
1 час назад, Slava сказал:Вы хорошо разбираетесь в тактике при ЧС. Другие - нисколько.
Видимо собеседование при приёме в некоторые коммерческие организации примерно так и происходит
2 часа назад, vedmed сказал:А что Вы таки не нашли официально разбора от МЗ РФ? А о чем это говорит?
Это говорит о том, что я таки и не искал.
По разбору. А где там противоречия с моим "постулатом"? Сначала одна бригада на сортировке стояла, потом три выставили... Обозначали собой места эвакуации из очага. Ни о каких "сортировочных площадках", там не сказано. То, что там упоминается как "сортировка", на самом деле обычное распределение пострадавших по бригадам. В данном случае, ваша сортировочная площадка, это именно "очищенная от сугробов поверхность", как выразился ведущий специалист по медицине катастроф.
В 2018.04.6. в 22:59, Slava сказал:Вы так себе на минуточку представьте бардак, когда каждая бригада СМП сама по себе будет кому-то помощь оказывать. Подумайте немного...
За спиной человека, который занимается "сортировкой". Именно ему нет никакого смысла проводить противошоковые мероприятия, когда у него за спиной стоит бригада скорой помощи и ждёт своего пациента.
В 2018.04.6. в 22:59, Slava сказал:Здесь речь идет о возможностях бригад. Финские коллеги, насколько помню, ввели цифровые обозначения за лобовым стеклом.
Причём здесь возможности бригад? Бригады используют собственное оборудование, а не выданное где-то кем-то, которое нужно каким-то особым образом учитывать.
В 2018.04.6. в 22:59, Slava сказал:Именно потому, что никто не знает теорию, получается так, что никто не может организовать полноценную сортировочную площадку. Это очевидно.
Теория совершенствуется и дополняется практикой. Времена старых энцефалопатов с пыльным учебником в авоське, давно прошли.
В 2018.04.6. в 22:59, Slava сказал:Штаб - коллективная ответственность, точнее безответственность (вспоминайте Норд-Ост или Парк Культуры). Руководить ликвидацией медико-санитарных последствий должен ОДИН человек.
Штаб, это орган оперативного управления и координации всех сил и средств, задействованных для ликвидации последствий ЧС. С момента Норд-Оста всё изменилось. ОДИН человек, при всём своём желании не сможет руководить ликвидацией медико-санитарных последствий. Голова лопнет.
В 2018.04.7. в 00:08, Slava сказал:Это кто такое придумал?
Имени и фамилии не знаю. Но именно такая система принята в Москве. И не только на ЧС, но и на всех массовых мероприятиях. За несколько часов до начала мероприятия, врачебные бригады расписанные на дежурство, ставят в так называемый "резерв", а фельдшерские бригады в это время херачат по всему городу и за себя, и за того парня. Бред? Согласен, бред.
-
wedmed, вы мне расскажите, где можно ознакомиться с хорошо изученным разбором по Хромой лошади? Очень хочется "постулат обосновать".
-
8 минут назад, vedmed сказал:
Обоснуйте сей постулат например хорошо изученным разбором "Хромой лошади".
Где можно ознакомиться с хорошо изученным разбором по Хромой лошади?
9 минут назад, vedmed сказал:Необходимость сортировки возникает даже при ДТП из двух машин где в салонах по паре-тройке человек.
Когда на такое ДТП приезжает одна-две бригады, то необходимость в площадке не вызывает сомнения. В чём проблема? Если бы было десять бригад и два вертолёта, необходимости бы не было.
-
1
-
-
15 минут назад, Slava сказал:
Они вполне себе не ритуальные и обязаны быть при количестве пострадавших более 10 человек. А когда счет идет на сотни, так это самая "горячая" точка.
Может это где-нибудь и написано, но на практике не используется. А когда речь идёт на сотни, тысячи и т.д., то площадки образуются спонтанно, сами по себе. В том числе из-за того, что эвакуация из очага происходит гораздо быстрее, чем передача пострадавших бригадам.
24 минуты назад, Slava сказал:Неужели? И за 5 минут человек так 200 - 300 грамотно распределит? Тут в обычные дни при хорошей нагрузке не дозвониться...
Причём тут 5 минут? Вам за 5 минут нужно всех разобрать? Несколько диспетчеров начинает работать только по линии ЧС. При необходимости, диспетчер может перезвонить бригаде. Госпитализация по жизненным показаниям согласовывается с ЦЭМПом, просто ставят их в известность и везут. Во время катастрофы в метро например, бригады, после подготовки к транспортировке, передавали пациентов авиационным бригадам. С запросами мест проблем не было.
36 минут назад, Slava сказал:Перегружают же. По нормативу более 1 тяжелопострадавшего в 30 минут - уже перегруз. А завозят всегда больше и чаще.
Везут не по нормативу, а по реальным возможностям стационара. Все стационары разные. В том числе по категориям.
38 минут назад, Slava сказал:И сколько по Вашему требуется времени, чтобы освободить 60-коечное отделение от всех больных и развернуть на его базе отделение совершенно иного профиля? Не 15 - 20 минут это уж точно.
Экстренно освобождать отделение не требуется, всё это происходит планово. Наличие свободной кровати на жизнь и здоровье не влияет. Интересует количество операционных и мест в реанимации. При этом, место в реанимации, это, как правило, не кровать, а свободный аппарат и монитор. Менять профиль отделения тоже не нужно. Первое время, пациенты распределяются по отделениям без учёта профиля.
49 минут назад, Slava сказал:Не далее как этой зимой перегруз на каждый стационар составлял в среднем 150 - 200 человек. Это без ЧС, замечу.
А что не 300-500? Где-то табло висит, где показано, на сколько больницу распёрло? Это ни о чём не говорит. Распределять будут основываясь на актуальных данных.
52 минуты назад, Slava сказал:Вы в принципе не понимаете что такое сортировочная площадка или только вид делаете? Или под сортировочной площадкой понимаете исключительно очищенную от сугробов поверхность?
Сортировочная площадка имеет конкретное определение, структуру, персонал, оснащение и т.д. Именно это я и понимаю. Что в вашем понимании есть сортировочная площадка, мне неизвестно. Место, где бригады ЦЭМПа или МК распределяют пострадавших по бригадам, можно назвать сортировочным постом, но никак не площадкой.
8 минут назад, vedmed сказал:Архитектура ликвидации медицинских последствий ЧС не должна зависеть от недофинансирования "по ОМС" службы СМП играющей ключевую роль в ликвидации этих последствий. Ещё раз напишу: Служба СМП должна иметь прямое бюджетное финансирование по потребности. ОМС может быть как дополнительный источник, не более!
Это вы депутатам расскажите и своему губернатору. Сейчас речь не об этом.
Только что, vedmed сказал:Рано или поздно вы окажетесь в ситуации жестокой нехватки имеющихся бригад, и тогда только наличие грамотно развернутых и красиво обозначенных ПСП спасет кучу жизней.
Я вроде именно об этом написал, не? Если будет необходимость в разворачивании сортировочных площадок, в классическом понимании, исходя из "общей обстановки, характера ЧС, текущих и мобилизационных возможностей местного здравоохранения, наличия необходимых сил и средств", то они будут организованы. При городских ЧС, необходимости в них нет.
-
55 минут назад, Slava сказал:
При таком подходе задержка будет возле морга из-за перегруза. Элементарное незнание Медицины катастроф.
Куда уж нам до Центра медицины катастроф "Соломинка".
55 минут назад, Slava сказал:Подобные действия и разрушают всю архитектуру медицинской эвакуации.
Архитектура медицинской эвакуации зависит от общей обстановки, характера ЧС, текущих и мобилизационных возможностей местного здравоохранения, наличия необходимых сил и средств. А не от ваших "ритуальных" сортировочных площадок.
55 минут назад, Slava сказал:1. Быстрая эвакуация всех и вся вредна. Вы перегрузите стационары! Вы не дадите отделу госпитализации правильно распределить места! Вы не дадите стационарам время на развертывание резервных коек! Вас, блин, этому не учили что ли???
О быстрой эвакуации всех и вся речи не идёт. Бригада получает своего пациента и начинает с ним работать. Сначала на месте, потом в машине. Никто никуда не летит. Вопрос о госпитализации решается в рабочем порядке и на работу отдела госпитализации это никак не влияет. Отдел госпитализации работает гораздо быстрее, чем вы думаете. В некоторых случаях, вопрос госпитализации решается через ЦЭМП, что, впрочем, тоже ни на что не влияет.
И всё это происходит на фоне наращивания количества врачебных бригад на месте ЧС. Фельдшерские бригады переориентируются на город.
Перегрузить стационары также невозможно. Времена Норд-Оста и неадекватных решений давно прошли. И времени для перехода стационара по плану работы в ЧС, вполне достаточно. Всем прекрасно известно, сколько пострадавших и какого профиля сможет принять каждый стационар, сколько модных мульдидисциплинарных бригад сможет организовать, сколько операционных сможет развернуть, сколько крови есть в наличии и всего остального. В Москве существует АИС "Медицина катастроф", где всё учтено и распланировано.
55 минут назад, Slava сказал:2. Части пострадавших можно оказать помощь на месте и направить в амбулаторные учреждения тем самым еще более разгрузив стационары.
Для данной категории пациентов, организуется дежурство одной-двух-трёх бригад СМП или ЦЭМПа, которые оказывают необходимую помощь и если требуется, решают вопрос с госпитализацией. Как правило, для этих целей на место ЧС направляют ближайшую постовую бригаду СМП. И сортировочная площадка тут тоже не причём.
Ну вы то всё лучше всех знаете. Что это я...
Работа в отделении СМП поликлиники
в Поиск и предложения работы, учеба и сертификация
Опубликовано
Я работал в госпитале ФСБ, был и выездным, и выходным, и каким угодно. Причём не только в госпитале работал, но и ещё в ряде организаций был задействован. Так что не надо вешать людям.