Перейти к содержанию

^^Тринадцатый^^

Пользователь
  • Публикаций

    3
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Репутация

0 обычный

Информация о ^^Тринадцатый^^

  • Звание
    Праздно шатающийся

Посетители профиля

740 просмотров профиля
  1. Клятва Гиппократа и российского врача

    После многочисленных ответов, полученых на свой пост (и голову ) на странице этого форума, жутко обиделся и решил дать бой. Но, по счастию жизненные вопросы (как то отсутствие Инета) спасло мою корму от еще более точных, а от того более болезненных торпед критиков Но вот тепеееерь, как раз пришло время дать бой. Правда, после вдумчивого прочтения, переосмысления (ага, все растут в опыте, в интеллекте, в умении общаться с себе подобными, и вашего покорного слугу "не минула чаша сия" ) оказалось, что воевать можно только с "ветряными мельницами" Ибо, я не сильно изменил (ну не настолько сильно что бы каятся и писать откровенные дифирамбы) свое мнение по сравнению с тем постом. Однако, я понял в чем была моя ошибка, точнее ошибки. В них включалось то, что СМП - как номерной обьект повышенной секретности и охраны, СМПшники открывают огонь на поражение без предупреждения (и тем паче без жалости и разборок) ;). Так же, за это следует действительно извиниться, мною был выбран неверный (выбран, неверный ?!! Скорее проявил ,бездонной глубины идиотизм(со стороны моего сегодняшнего понимания), ну да бог с ним ) тон поста, в результате, чего умудрился настроить против себя вполне мирных, и не столь "резких" форумчан И в связи с этим, я решил попробовать по другому. Я просто решил убрать воду, и оставить только основные мысли, в итоге, двусмысленностей поубавилось, зато более вырисовался мой замысел. Итак, 1) Очень странно читать людей, которые заведомо идут на копеечную зарплату (чья вина думаю и без меня понятна) 2) Очень странно видеть тех же людей, которые мол, как заплатишь - так полечим. В принципе все верно, так и должно быть, хочешь за ту сумму лечения - иди к шаману. Да вот беда, шаманы нонче тоже дороги Но, если смотреть по сути, мы (то бишь население, притом адекватное, не беспокоящее пустяками, не бомжи и алкаши, но не финансово состоятельные) не виноваты в том что вам платят мало денег, чем можем - тем поможем, и будет денюжка - оплатим, хоть как но оплатим, а если нет, то хоть покормим, и то врачу/фельдшеру или их комбинации - веселее. 3) Есть работа - вы взялись ее выполнять, подкрепив "мифической" клятвой, так и написано, мифической(т.е. из уровня лекарства из толченого рога единорога, говорят помогает), что не помешало господину Adwak'у пнуть меня сходу. Далее, он же впадает в размышления о достойной зарплате и прочей лирики жизни (лирика лирикой а кушать надо, так ? ) с которой я абсолютно с ним согласен, и про деньги говорил немного в другом ключе. А именно, есстественно деньги нужны, деньги должны платить не маленькие. Но где связь между мной, зарплатой сотрудников СМП (российской, беларусской, разницы нету). Никак я минимум министр, что бы на мне вымещать зло и диктовать требования по ЗП. К примеру, я программист, взял заказ, оказалось, что заказ хоть и находится в рамках ТХ, но требует в 6-7 раз работы, бывает и так. Вы думаете я могу бросить заказ ? Или сделать его небрежно ? Фигвам (национальный дом такой есть, ага), я за те же копейки делаю то, что в других условиях запросил бы в 6-7 раз больше. Да вот только выбора у меня нету, не сделаю - в черный список, что для меня чревато устройством грузчиком, для того что бы с голоду не помереть, а комплекция не та. И делаю на совесть, ибо если будет слишком много рекламаций, с меня денюжку срубят не моргнув, не вы одни в зубах у нанимателей. И не могу сказать что уж много больше вашего получаю, однин плюс - работаю дома(немаловажно, но не настолько что бы делать между нами особую градацию по условиям труда и зарплате). 4) Свою работу надо любить, неважно кем ты работаешь. Или будет плохо. Это аксиома. И господин Аdwak знает это, поэтому мне приписывается то, что я не писал, в нормальном обществе за такое передергивание использовался канделябр, для расширения диагноза(обычно для невропатологов) хотя, может я слишком суров, и на самом деле данный пассаж был навеян цитатой "...доброты и отношению к близкому не набрали...", но это из уровня, хвост вытащили, голова увязла. Тогда некий обезличеный и клонированный Д-р Менгеле выходит. Кстати, заранее прошу прощения, для меня фельдшер, тоже доктор, не в силу объема полученного образования, а в силу "системных функций", извиняюсь за такое гадство, но смысл передает точно, лечить/спасать людей. 5) Большое спасибо ВАМ ВСЕМ. Потому как то что тут написано, это придирки, и я знаю, что большинство(99% это даже не большинство, ну... пусть так) забудет о деньгах, прибыв на место ДДП где есть раненые, дети и проч и проч. Еще раз спасибо. Ну и напоследок пару ответов, жаль не своевременых. Но пусть они будут несвоевременные, чем неправильные (на форуме это простительно ) Хммм, реально да, хоть я не вкладывал в смысл "во всем белом" цвет одежды врачей, но в общем вы правы, я вам дико завидую, и хотел бы оказаться "во всем белом" в вашем понимании. Этакий романтический ореол Вашу проффесию окружает (по крайней мере для меня). Да, хотел бы спасать жизни, хотел бы "вытаскивать" с того света (хотя, статистически, что бы кого то вытянуть, туда вначале надо кого то отправить, что меня не радует ) Какая прелесть, господину Врайтову стоит позаимствовать у Вас этот оборот, он действительно улыбает Опять же соглашусь. И вот что добавлю. Давали, не давали Вы эту злосчастную клятву, вы все равно бы это купили ? Ведь я прав ? То есть дело не в клятве, не в деньгах (sic!!!!!), а в чем то другом, что я и попытался донести с точки зрения диалетанта. И мой постпостскриптум в изначальном посте, что пункт 5 в этом - это ВАМ в первую очередь. И критика НЕ ВАС, а НЕ таких как Вы Чуть было не забыл Простите великодушно Можете. И ошибаться тоже. И мы можем ошибаться. Только наши ошибки Вам дороже обходятся. Поэтому то, как мы себя ведём, надо смотреть не на нашем сайте, а на вызове. Вот к Вам, например, приедем, тогда и посмотрите. А наезды "типа, мол, козлы" попробуйте применить, скажем, к "ментам". Они уж точно не ошибуться. Ну в первую очередь опять обидно - "типа мол козлы", ну ткните носом где я хотя бы "между строк" так СМП обгадил - с меня коньяк/водка/пиво, по желанию. Ну а в целом да, мои ошибки могут "всего лишь" угрохать ПО систем отвечающих за безопасность (не забывайте даже для стиральной машины теперь нужен программист), ну в Ваши при всем вашем желании более 20-25 в сутки (по ср-макс. количеству вызовов) превысить не могут. Хотя это я хвастаюсь, на это можно не отвечать )) Реально, просто шучу На самом деле вы правы, одно дело МОЯ ошибка, другое дело Ваша ошибка. Хорошо если просто в дозах Пирацентама (откуда правда он у Вас, ну для примера сойдет) ошиблись . И я понимаю. Перефразируя группу "Несчастный случай" "... это физиииологиия..." 1) Я на четверть русский, так что прошу прощения, остальное монголо-беларуско-польская смесь, ДНК под названием "Интернационал" " Так что прошу прощения, и надеюсь, в более обновленной версии, Вы таких ляпов много не найдете (не смотря на 20 часов без сна за компом) ))) Я учел ))) Неправда Ваша, дяденька.© Что не запомнил и быстро не вспомнил - мне минус, спорить не буду. А вот со второй частью несогласенн в целом и в корне. Всех врачей которые мне помогали - пофамильно/поименно, включая мед. сестер помню. А тут вот глюк, и писал быстро, не было времени вспоминать. Ну вот теперь вроде все. Удачи и прочего не буду желать, говорят не к добру. Посему, просто до встречь на просторах РУнета Изначальный пост.
  2. Судя по Вашей аватаре - еще и панатом ) Так так так.... Наконец и в нашей синявокай что то начало шевелится и всплывать наверх. Результаты пока естественно отсутствуют (реальные), но тенденция налицо. Итак статья: Врачей в Беларуси защищать некому Более двадцати врачей подверглись в прошлом году нападению со стороны пациентов. Но у медиков в Беларуси нет юридической защиты, как у милиционеров, юристов, судей - когда можно привлечь к ответственности за оскорбление лица, находящегося при исполнении служебных обязанностей. Случаи нападений на врачей в последнее время участились. В 2007 году во время исполнения служебных обязанностей потерпело 12 врачей, в 2008 - уже 21 медик. Причем, как замечает заместитель председателя Белорусского профсоюза работников здравоохранения Вячеслав Граньков, медики предают огласке, как правило, только те вопиющие факты, которые требуют судебного разбирательства. А ведь нередко врачей на рабочем месте пациенты оскорбляют и даже рукоприкладствуют, но медики не заявляют об этом. - Хотя, на мой взгляд, каждый случай противоправных действий со стороны пациентов должен наказываться в рамках действующего законодательства. И врачи, которые стали жертвами насилия, должны обращаться в судебные инстанции, - говорит Вячеслав Граньков. Юрист общественного объединения "Защита потребителя" Екатерина Орловская уверена, что "молчаливая позиция врачей" обусловлена еще и тем, что медикам просто негде получить необходимую консультацию о наличии их прав. Особенно актуальной эта проблема стала в последнее время, потому что пациенты нередко злоупотребляют своими правами. Между тем, 60 процентов жалоб на работу медиков признаются в Беларуси необоснованными. За юридической помощью в объединение "Защита потребителя" все чаще обращаются именно медики. - В Беларуси не хватает общественной организации, которая занималась бы исключительно медицинским правом, защитой, как пациентов, так и медицинских работников. Работать в данной структуре должны и врачи, и юристы, поскольку медицина - очень специфическая сфера. Я особенно подчеркиваю необходимость защиты прав медиков, поскольку они в нашей стране защищены не просто слабо, а очень слабо, - говорит юрист. Поддерживает эту инициативу и Вячеслав Граньков. - Безусловно, профсоюз отслеживает случаи нападения на врачей при исполнении служебных обязанностей, - говорит профсоюзный лидер. – Но единственное, чем мы можем помочь в данной ситуации – оказать потерпевшему медику материальную помощь. Профсоюз рассматривает трудовые споры, а правовые нарушения должны разбирать юристы. Во многих странах такие юристы входят в штат общественных врачебных ассоциаций. В то же время, по словам главного правового инспектора Белорусского профсоюза работников здравоохранения Ванды Бурдукевич, статистика подобных правонарушений в Беларуси не ведется. - В прошлом году я выезжала по одному трудовому спору в город Чечерск Гомельской области и ко мне обратились за правовой консультацией. В местной больнице хулиганы напали на врача приемного покоя. Когда я стала разбираться и попыталась найти подобную статистику, то выяснилось, что ее просто нет. Этим никто в Беларуси не занимается, - отмечает правовой инспектор. По словам Ванды Бурдукевич, хулиганы, напавшие на врача, были наказаны, но по административной статье и, следовательно, получили всего лишь незначительный штраф. Эксперты "Завтра твоей страны" не исключают, что безнаказанность хулиганов также может влиять на то, что многие медики просто отмалчиваются, не заявляют о том, что с ними произошло, особенно если пациенты их оскорбляют, нецензурно выражаются. У врачей в Беларуси нет юридической защиты, как у милиционеров, юристов, судей - когда можно привлечь к ответственности за оскорбление лица, находящегося при исполнении служебных обязанностей. И никто об этом публично не говорит, никто не предлагает внести подобные изменения в законодательство. Стоит отметить, что в Беларуси уже не первый год действует общественное объединение "Белорусская ассоциация врачей". Но, как признается ее руководитель Валерий Лекторов, возможностей у ассоциации мало, в основном, ее деятельность сконцентрирована на компетентности врачей, своевременном и грамотном оказания медицинской помощи. - Ассоциацию, прежде всего, должно поддержать Министерство здравоохранения, - убежден Валерий Лекторов. – Минздрав мог бы передать ей часть функций, например, аттестацию врачей, контроль за оказанием медицинской помощи, проведение медицинской экспертизы. Ассоциация должна стать партнером Минздрава. И пока у министерства не будет желания поделиться некоторыми своими функциями, не будет и результатов. Никто не будет нести ответственность за врачей. По словам Валерия Лекторова, врачебные ассоциации в развитых странах мира защищают права медиков. Каждый врач, который занимается частной практикой – член подобной ассоциации. Он платит взносы и может рассчитывать, если потребуется, на качественную помощь, прежде всего, юридическую. - Но при этом Ассоциация проводит тщательный контроль за качеством медицинского и фармацевтического образования, медицинской помощи. Ассоциация выдает лицензию на все виды медицинской и фармацевтической деятельности, проводит профессиональную аттестацию врачей, участвует в разработке протоколов лечения и этических норм. В Беларуси все эти функции сосредоточены в руках государства: оно учит будущего врача, выдает ему диплом и само оценивает качество его работы, - подчеркивает Валерий Лекторов. Тем не менее, эксперт верит, что в скором времени и в Беларуси отношения между врачами и государством будут выстраиваться по таким же принципам. А могилевская общественная организация "Врачебный союз" уже задумалась над тем, чтобы одним из направлений своей деятельности сделать защиту прав пациентов и врачей. - Невозможно заниматься либо правами пациентов, либо правами врачей, это все взаимосвязано, - говорит руководитель "Врачебного союза" Сергей Кунцевич. – Но в таком случае нужно привлекать в организацию юристов, возможно, налаживать контакты с социологами. В общем, надо и время, и средства. Но то, что кто-то должен взять на себя эти функции - бесспорно. Взято отсюда. P.S. Что очень интересно, хотите почуствовать злость ? Прочитайте комментарии, я специально взял ссылку "со следующего" сайта, что бы желающие могли прочесть и сами откомментировать, если таковое желание конечно, появится.
  3. Клятва Гиппократа и российского врача

    Ннда... Леди и джентельмены... Удивлен. Серьезно... Хватило сил на прочтение полутора страниц данной ветки форума... Думал продержусь бельше, и ответ будет, как от "населения" информативней... Ан, нет... Не получилось. Не выдержал, не стал дочитывать оставшуюся (сорри) бурду, и решил ответить покуда вообще не взбеленился, и не стал "разговаривать" на русском матерном... Ребят, вы о чём и про что говорите??! Ладно, я могу понять тех, кому надо кормить семью и прочее, я могу все это понять... Но я не могу понять одного... Для чего вы в медицину шли ? Ради денег ? Хой, есть много вариантов решения денежной проблемы и не столь изуверским способом. А в чем он изуверский, спросите Вы ? Я отвечу. Вы не клятву Гиппократа и прочее(вполне мифическое) действо совершали, Вы обещали помогать людям (да за деньги или нет, не важно... ) Факт в том, что ВЫ перестали головой думать... Не верите ? Ноу проблем, Гиппократ не говорил что бы бесплатно лечить ? Не говорил, ОКей, нет вопросов... А чего Вы там ПРО ЗАРПЛАТУ глаголете ? А ? Леди и Джентельмены ? Вы же деньги получаете, ГДЕ ТУТ бесплатно ? Я знаю, скажете тип, разве это деньги, а я на это вам отвечу, а ГДЕ указания КАКУЮ сумму Вам платить ? Ладно... Я пойму старых врачей и вечных фельдшеров, они надеялись то на другое... А молодые то, Вы что ?!! Вас что ? Бог разума лишил при выборе професии ? Вы не знали сколько там платят ? Так на что ВЫ ШЛИ ? В робкой надежде на хороший кус, при сложившейся ситуации ? Тогда это ВАША вина, и не следует ее на больных перекладывать. На то что Вам в кармашек кто нить положит ? Ребят, у Вас с головой ВСЕ В ПОРЯДКЕ ? Тот кто может положить, ВАС не вызовет, накуй вы не нужны... А строите из себя аж Мурлин Мурло, не дали денег, на роль не пойду... Противно, ребят, противно... Особенно, учитывая то, что я знаю, пусть и приблизительно(не понимать как "мол знаем как вы работаете"), что такое СМП... Я понимаю когда вам ср..т на душу... За вашу помощь... Я понимаю... Но я не понимаю того, ну вот, вы жалуетесь... НЕТ ДЕНЕГ. А интерестно, все кто вас вызывает могут дать те деньги то ? Даже за дело ? Вот лично я бы, да и денег бы не пожалел бы, да и если в неурочь (ночью, там например) вызвал, так еще бы и чего перекусить и чайку попить... Но, ДЕНЕГ НЕТ... И что ? Тогда ? А ?Вы все мните себя в белых одеяниях, хотя многие из вас и на то что носят, доброты и отношению к близкому не набрали. Знаете, нет человека хуже чем тот кто не влюблен в свою работу. А первая страница доказала, что там, половина - мизантропы, притом половина не математическая, а философская. Можно понять их отношение к людям, но нельзя понять их отношение к их "клиентам". Для вас то не должно быть разницы где, кто и как... В первую очередь помощь. А в итоге ? Вас то только деньги то и интересуют... А может вы то не ту специальность выбрали ? Вот у меня есть увереность что не ту... Можно долго говорить об угасании энтузиазма на работе от уродов всяких, которые и спасибо не скажут, но это не то. ВЫ САМИ ВЗЯЛИ СВОЙ КРЕСТ... Так несите его ДОСТОЙНО... P.S. Не все сказал, просто чуствую что становлюсь необьективным... На матерные ответы отвечать не буду однозначно, просьба формулируйте свои ответы с толком, пожалуйста, я тоже человек, и тоже могу ошибаться, посему поймите, я не наежжал с целью доказать "мол, вы козлы" отнюдь нет, просто, ребят, оидно вы в некоторм количестве себя ведете... P.P.S. Особая благодарность(сори не запонил ник ) человеку с первой страницы, данной ветки, который сказал, что он дал клятву и от нее отступать не намерен... Ему поклон, земной. А так же тем, кто не думает обо всем этом и ПРОСТО делает свое дело и тем, кто не смотря на то, что понимает что ему платят мало, не зацикливается на меркантильности... Большое спасибо Вам...
×